От Exeter
К George
Дата 09.04.2001 22:27:39
Рубрики Современность; Флот;

Ответ


Здравствуйте, уважаемый George!

>>можно вспомнить, как АРЛГСН трёх из 4 "Экзосетов", пущенных аргентинцами из береговых ПУ по "Глэморгану" "зашились" сами собой в изрезанном Фолклендском проливе, без всяких "стелсов".
>
>А можно поподробнее, с источниками?

Е:
А что подробнее?
Во время высадки аргентинцев в Грютвикене на о.Южная Георгия 03.04.1982 аргентинский фрегат "Гуэррико" (который типа "Авизо") был отделан как следует огнем взвода английской морской пехоты (23 чел), получив 3 попадания из РПГ "Карл Густав" и 1275 пулевых дырок. Серьезно поврежденный корабль был отправлен в Аргентину, но по пути зашел на занятые тогда же аргентинцами Фолкленды, где с него сняли 4 ПУ ПКР "Экзосет" ММ38, установив их на импровизированные мобильные ПУ на шасси трейлеров, сформировав береговую ракетную батарею для обороны островов.

Аргентинцы в ходе последующих боев за Фолкленды берегли эти ракеты до последнего момента, пока 12.06.1982 не стало ясно, что капитуляция гарнизона не за горами. Терять уже было нечего, и на рассвете 12.06.1982 г они произвели пуск всех 4 ПКР по находившемуся в Фолклендском проливе британскому эсминцу УРО "Глэморган" (типа "Каунти"), который вел обстрел аргентинских позиций близ Порт-Стэнли из 114-мм АУ. На "Глэморгане" своевременно зафиксировали пуск ракет, командир сделал резкий маневр уклонения вправо, развернувшись к противнику кормой (чтобы уменьшить ЭПР относительно борта), произвел отстрел дипольных отражателей, и произвел пуск одной ЗУР "Си Кэт" (которая, впрочем, ни во что не попала).

Тем не менее, из 4 выпущенных аргентинцами ракет три оказались дезориентированными многочисленными радиолокационными эхо-отражениями сигналов АРЛГСН от изрезанных "шхерных" скалистых берегов узкого Фолклендского пролива, и попросту не смогли навестись на цель, уйдя в "молоко". Четвертая ПКР все-таки угодила в ангар "Глэморгана" и взорвалась, уничтожив вертолет "Уэссекс" и вызвав серьёзный пожар. Погибло 13 чел и еще 13 было ранено. Пожар был ликвидирован за 2 часа, затоплений не было. "Глэморган" ушел от Фолклендов на Южную Георгию, где был в рекордно короткий срок - всего 36 часов - ударно приведен в боеспособное состояние при помощи плавмастерской "Стена Сиспрейд". После чего эсминец вернулся на Фолкленды, но попал уже к "шапочному" разбору - вечером 14.06.1982 аргентинцы капитулировали.

Сами англичане первоначально полагали, что три непопавшие ПКР были дезориентированы пассивными помехами, выставленными "Глэморганом", но последующий тщательный разбор зафиксированных траекторий ракет позволил сделать вывод о "естественных" причинах дезориентации их ГСН.
Вот, кстати, почему те же норвеги в своих ПКР "Пингвин" применяют не активную радиолокационную, а ИК головку самонаведения на конечном участке траектории. И почему в СССР тоже стремились сочетать АРЛГСН на ПКР со всякого рода пассивными каналами и с командными режимами управления.

С уважением, Exeter
От kir
К Exeter (09.04.2001 22:27:39)
Дата 10.04.2001 00:57:21

Re: Ответ

Здраствуйте!


>>Тем не менее, из 4 выпущенных аргентинцами ракет три оказались дезориентированными многочисленными радиолокационными эхо-отражениями сигналов АРЛГСН от изрезанных "шхерных" скалистых берегов узкого Фолклендского пролива, и попросту не смогли навестись на цель, уйдя в "молоко". Четвертая ПКР все-таки угодила в ангар "Глэморгана" и взорвалась, уничтожив вертолет "Уэссекс" и вызвав серьёзный пожар

Нe могли бы уточнит кaкой по счeту былa попавшaя?

С уважение, kir
От Exeter
К kir (10.04.2001 00:57:21)
Дата 10.04.2001 20:07:15

Не знаю (-)
От George
К Exeter (09.04.2001 22:27:39)
Дата 09.04.2001 23:19:35

Продолжу... (+)

>Е:
>где с него сняли 4 ПУ ПКР "Экзосет" ММ38, установив их на импровизированные мобильные ПУ на шасси трейлеров, сформировав береговую ракетную батарею для обороны островов.

А как же система наведения и целеуказания? Тоже с фрегата сняли? Понятно, что в ракете РГСН, но ведь что-то изначальное при старте ввести надо, или как в эпоху парусного флота - развернули контейнер на глаз и бабахнули по супостату?

>Сами англичане первоначально полагали, что три непопавшие ПКР были дезориентированы пассивными помехами, выставленными "Глэморганом", но последующий тщательный разбор зафиксированных траекторий ракет позволил сделать вывод о "естественных" причинах дезориентации их ГСН.

А чьи это данные? Анличан, тогда чем фиксировали траектории, РЛС? Или аргентинцы тоже подтверждают? А то англичане могли такого понаписать, чтобы хоть как-то отмазаться от предыдущего позора с АМ-38. Так ведь получается, что существенно меньше 50% "Экзоссетов" в цель попало, а иначе - из 5, выпущенных с "Этандеров" точно 3?
От Exeter
К George (09.04.2001 23:19:35)
Дата 10.04.2001 20:06:21

Продолжим

И снова здравствуйте!

>>Е:
>>где с него сняли 4 ПУ ПКР "Экзосет" ММ38, установив их на импровизированные мобильные ПУ на шасси трейлеров, сформировав береговую ракетную батарею для обороны островов.
>
>А как же система наведения и целеуказания? Тоже с фрегата сняли? Понятно, что в ракете РГСН, но ведь что-то изначальное при старте ввести надо, или как в эпоху парусного флота - развернули контейнер на глаз и бабахнули по супостату?

Е:
Э-э-э, а какая Вам система наведения и целеуказания нужна?? "Система" ввода данных в ИНС ПКР - просто блок относительно небольших размеров с проводами :-)), ввод данных наверняка ручной. Вряд ли снимали с фрегата, наиболее вероятно, просто привезли с материка. А "целеуказание" - да хоть хрыч с полевым телефоном или рацией :-)) Стрельба-то ввелась по кораблю в непосредственной визуальной видимости от берега. Без РЛС даже лучше по условиям скрытности.


>>Сами англичане первоначально полагали, что три непопавшие ПКР были дезориентированы пассивными помехами, выставленными "Глэморганом", но последующий тщательный разбор зафиксированных траекторий ракет позволил сделать вывод о "естественных" причинах дезориентации их ГСН.
>
>А чьи это данные? Анличан, тогда чем фиксировали траектории, РЛС?

Е:
Данные вроде бы совместных англо-французских разбирательств после войны. Поскольку "Экзосеты" состояли на вооружении и в ВМС Великобритании, и Франции, и каждый случай их боевого применения тщательно разбирался. Фиксировали, видимо, РЛС корабельной, но подробностей, извините, не знаю. Ну не пишут такие подробности по современному оружию по понятным причинам.


Или аргентинцы тоже подтверждают?

Е:
А чего им не подтверждать??? Данные, собственно, и взяты в основном из аргентинских источников. Кто количество дырок в "Гуэррико" считал-то, не англичане же :-))


А то англичане могли такого понаписать, чтобы хоть как-то отмазаться от предыдущего позора с АМ-38. Так ведь получается, что существенно меньше 50% "Экзоссетов" в цель попало, а иначе - из 5, выпущенных с "Этандеров" точно 3?

Е:
Не понимаю, в чем английский "позор" с АМ39 заключается???? Аргентинцы пустили с "Супер-Этандаров" 5 ПКР, из них 4 попали в цель (1 в "Шеффилд", 3 в "Атлантик Конвейер"), 1 была сбита огнем 114-мм АУ. Борьба с ПКР - задача нетривиальная, что тут позорного-то??

Наоборот, в некоторой английской литературе до сих пор дезориентация трех ПКР, пущенных по "Глэморгану" приписывается его средствам пассивных помех, а не "естественным" причинам.Видимо, именно по "патриотическим" соображениям.

С уважением, Exeter
От Exeter
К Exeter (10.04.2001 20:06:21)
Дата 10.04.2001 20:42:57

Упс, зарапортовался... :-((

Приношу искренние извинения, что-то я не то про количество ПКР, запущенных с "Супер-Этандаров" написал... Размягчение мозгов, так сказать...
На самом деле:
Из 5 ПКР три попали (1 в "Шеффилд", 2 в "Атлантик Конвейер"), одна сбит огнем 114-мм АУ, одна дезориентирована помехами с "Плимута".

С уважением, Exeter.
От И. Кошкин
К Exeter (10.04.2001 20:42:57)
Дата 11.04.2001 09:47:47

А в Шеффилд точно Супер Этандары стреляли? (-)
От George
К И. Кошкин (11.04.2001 09:47:47)
Дата 11.04.2001 14:56:59

Абсолютно точно. Больше некому было (-)