ВИФ2 NE: Ветка : Глобальные вопросы по ВОВ.

От	Любитель
К	All
Дата	10.01.2005 18:31:59
Рубрики	WWII; Искусство и творчество;

Глобальные вопросы по ВОВ.

На вопросы навёл юмористический текст:

" Пока немец прыгает на одной ножке и сыплет доннерветтерами и нохан-майлями, Русский успевает встать, собрать очередной топор (детали ему подбрасывают через черный ход Англичанин и Американец) и пытается добавить Немцу так, чтобы уж нокаутировать того с гарантией. Однако он поторопился, Немец снова гонит его по всей комнате и теперь прижимает к комоду с бабушкиным вареньем. Однако Немца подводит жадность - он хватается за самую большую банку, подставляя незащищенные пальцы под удар, который незамедлительно и следует.
"
http://www.duel.ru/200452/?52_8_1

(Интересно, кстати, не свиснут ли данный опус у кого-нибудь из форумчан. Вообще в тексте ПМСМ далеко не всё адекватно. Например неадекватно отражено участие Финляндии в ВОВ. Да и роль ленд-лиза ПМСМ в процитированном отрывке преувеличена.)

Так вот, непонятно, что по мнению авторов является "самой большой банкой варенья"? Сталинград? Но по мнению многих авторов (см. например http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/GUERILLA/HEADER.HTM ) как раз таки идея идти на стратегически малополезный Сталинград была продиктована в первую очередь маловменяемыми психолого-мистическими соображениями относительно его названия и в конечном счёте погубила Гитлера.

Насколько с этим мнением согласны форумчане? И вообще какие просчёты немецкого командования позволили СССР оправится от поражений лета-осени 41-го и организовать эффективную оборону, а затем перейти в контрнаступление?

От	Дмитрий Козырев
К	Любитель (10.01.2005 18:31:59)
Дата	11.01.2005 11:04:26

И снова приходится повторять, что тот кто считает Сталинград - "малополезным" (+

>Так вот, непонятно, что по мнению авторов является "самой большой банкой варенья"? Сталинград? Но по мнению многих авторов (см. например http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/GUERILLA/HEADER.HTM ) как раз таки идея идти на стратегически малополезный Сталинград была продиктована в первую очередь маловменяемыми психолого-мистическими соображениями относительно его названия и в конечном счёте погубила Гитлера.

[сабж]...стратегически. Тот не удосужился взглянуть на карту.
А именно - проводя наступление на Кавказ (его -то стратегическая значимость, надеюсь не оспаривается?!) - необходимо обеспечить северный фланг наступающей группировки и отрезать все коммуникации ведущие на Кавказ.

Наиболее энергетически выгодным в этом случае будет наступление в большой излучине Дона (с организацией обороны по этому рубежу) - и выходом на Волгу в р-не Сталинграда. Выйти на Волгу "южнее Сталинграда" - нельзя - она поворачивает на восток.
Смысл взятия Сталинграда - это "зачистка" перешейка меду Волгой и Доном. (Нельзя оставлять плацдарм).

>Насколько с этим мнением согласны форумчане? И вообще какие просчёты немецкого командования позволили СССР оправится от поражений лета-осени 41-го и организовать эффективную оборону, а затем перейти в контрнаступление?

Стратегические. Вера в "последний батальон" и недостаточный уровень мобилизации государства и экономики.

От	Хорёк
К	Дмитрий Козырев (11.01.2005 11:04:26)
Дата	11.01.2005 11:50:37

добавление про нестратегичность

Нефть западной сибири ещё не освоена,
разрабатываются месторождения в Ульяновской (симбирской) и татарии,
но основная нефть Бакинская а сл-но и солярка, бензин, керосин, масла частично делали из Ухтинской (Север, направление на Воркуту)
Когда немцы вышли к Волге, во всяком случае могли обстреливать нефтеналивные танкеры, то нефть пёрли танкерами в Туркмению, а оттуда караванами верблюдов в бурдюках до ж/д (один из маршрутов).

Кроме того там через русское междуречье все дороги на юг сходятся

За это не стратегическое место бились белые с красными в гражданскую,
но теис про глупость двух диктаторов погубивших уйму народа в "неважном" городе любят повторять англичане в разных своих док.фильмах.

Кстатит есть города которые просто не обойдёшь, например Козельск в Калужской обл. и татары всё время там упирались и немцы, я всё никак не мог в толк взять что за городок невеличко а все армии к нему как магнитом?
а всё просто там возвышеность, вильно холмистая по нашим равниным меркам пряи горы и дорога одна через Козельск лежит

От	Dark
К	Любитель (10.01.2005 18:31:59)
Дата	10.01.2005 21:31:52

Это пересленгинцы сочинили - см. ссылку внутри Все честно:)

http://stabes.nm.ru/materials/other/LT_History.htm

гальэ заванкваджьын зэйакльэ акльакэ! (убых.)

От	Аркан
К	Любитель (10.01.2005 18:31:59)
Дата	10.01.2005 20:33:50

Если про 1941, то Москва, если 1942, то Кавкази СТалинград (-)

От	Jones
К	Любитель (10.01.2005 18:31:59)
Дата	10.01.2005 18:40:44

Re: Д. Кропотов, кажется, форум посещал.

Впрочем, тут, бывает, и не такие глупости пишут.

От	Евгений Дриг
К	Jones (10.01.2005 18:40:44)
Дата	11.01.2005 14:03:45

Re: Д. Кропотов,...

Не он автор. Просто он выложил этот опус, а потом начали копировать с его подписью.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru

От	wolfschanze
К	Любитель (10.01.2005 18:31:59)
Дата	10.01.2005 18:40:14

Re: Глобальные вопросы...

Насчет форума не знаю, но на ЖЖ это было опубликовано

От	Jones
К	wolfschanze (10.01.2005 18:40:14)
Дата	10.01.2005 18:43:20