От Поручик Баранов
К Саня
Дата 06.04.2001 14:54:57
Рубрики Современность; Политек;

Re: Скажу вам...

Добрый день!

>Идеология, как тут верно отметили Росии абсолютно чуждая. направленная на её разрушение.

Это кто определил, что чуждо России, а что - нет? По каким критериям?

Олигархия кремлевского разлива нам не чужда? Или большевизм на немецкие деньги?

А! Понял. Домострой нам не чужд, вот оно, где собака порылась. Или нет?

С уважением, Поручик
От А.Никольский
К Поручик Баранов (06.04.2001 14:54:57)
Дата 06.04.2001 16:00:43

Идеология шантажа госбюджета для России разрушительна


Добрый день!
>Это кто определил, что чуждо России, а что - нет? По каким критериям?
++++++
По-моему, не стоит доказывать, что идеология финансового шантажа государства и зависимых от него бизнес-структур (Газпром, Минатом и т.д.) крайне разрушительна и для государства, и для общества.
Между тем именно этот шантаж и был основой "бизнеса" НТВ.


>Олигархия кремлевского разлива нам не чужда? Или большевизм на немецкие деньги?

>А! Понял. Домострой нам не чужд, вот оно, где собака порылась. Или нет?
+++++
По-моему, с любой политической позиции - хоть домостроевской, хоть большевистской, хоть нынешней кремлевской (понимаем под Кремлем А.С. Волошина, к примеру) шантаж государства и частных лиц с целью приобретения крупных финансовых средств является разрушительным.
С уважением, А.Никольский


>С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К А.Никольский (06.04.2001 16:00:43)
Дата 06.04.2001 16:36:56

Бюджет, говорите?

Добрый день!

Что касаемо бюджета, то он давно стал брючным карманом президентско-правительственной команды. Если бы они сами не сформировали к бюджету такое отношение, не было бы поползновений и у других.


>Добрый день!
>>Это кто определил, что чуждо России, а что - нет? По каким критериям?
>++++++
>По-моему, не стоит доказывать, что идеология финансового шантажа государства и зависимых от него бизнес-структур (Газпром, Минатом и т.д.) крайне разрушительна и для государства, и для общества.
>Между тем именно этот шантаж и был основой "бизнеса" НТВ.

Только потому, что государство стало основой бизнеса команды ельцина и ко, включая "преемника".

Государство они рассматривают, как коммерческую структуру, созданную исключительно для приобретения материальных благ высшим менеджментом этой структуры.

Т.е. фактически государство ГОСУДАРСТВОМ не являлось последние 10 лет, не является и сейчас.

>По-моему, с любой политической позиции - хоть домостроевской, хоть большевистской, хоть нынешней кремлевской (понимаем под Кремлем А.С. Волошина, к примеру) шантаж государства и частных лиц с целью приобретения крупных финансовых средств является разрушительным.

Дык это же самое государство с успехом прибегает к тем же самым методам, чем оно лучше?

С уважением, Поручик
От А.Никольский
К Поручик Баранов (06.04.2001 16:36:56)
Дата 06.04.2001 18:25:30

Re: Бюджет, говорите?


Добрый день!

>Что касаемо бюджета, то он давно стал брючным карманом президентско-правительственной команды. Если бы они сами не сформировали к бюджету такое отношение, не было бы поползновений и у других.
++++++
Вообще-то говоря бюджет расходуется правительством, бюджетная идеология разрабатывается в том чсиле и с помощью работников администрации президента, вносит бюджет в Госдуму правительство после согласования с администрацией президента, которая проталкивает бюджет через рычаги политического влияния в Думе и следит в том числе за тем, чтобы правительственные лоббисты не искажали слишком сильно в ходе бюджетной торговли структуру бюджета. Так что заниматься бюджетом, как на стадии принятия, так и на стадии исполнения, есть законная обязанность правительственно-президентской команды. Другим просто некому этим заниматься, в соответсвии с государственным устройством России, как и большинства стран мира (за исключением абсолютных монархий).
Что касается использования средств бюджета для личного обогащения, то эта преступная практика имеет место, опять-таки, на всех уровнях государственной власти (как впрочем и почти во всем мире), однако в практике государственной жизни РФ не было ни одного случая, чтобы, скажем, министр траспорта не приходил к министру финансов или в Кремль и говорил - дайте мне на ремонт здания 100 млн долл, а не дадите - прочитаете в газетах, какие вы нехорошие люди.
Неизвестен мне и ни один из кинувших после кризиса бюджет олигархов (кроме Гуся), который бы в ответ на требование правительственных органов вернуть зависшие бюджетные средства обращался бы в Госдеп США с просьбой приструнить вконец оборзевших чиновников РФ, которые требуют вернуть пропавшие бюджетные средства и тем самым нагло попирают, скажем, свободу предпринимательства.
Так что случай Гуся уникальный.


>>>Это кто определил, что чуждо России, а что - нет? По каким критериям?
>>++++++
>>По-моему, не стоит доказывать, что идеология финансового шантажа государства и зависимых от него бизнес-структур (Газпром, Минатом и т.д.) крайне разрушительна и для государства, и для общества.
>>Между тем именно этот шантаж и был основой "бизнеса" НТВ.
>
>Только потому, что государство стало основой бизнеса команды ельцина и ко, включая "преемника".
++++++++
Ну и где бизнес "преемника"? Лихтенштейнский офшор SPB AG, через которые привлекли инвестиции для нескольких гостиниц в Питере? Мелковато, да и вообще через офшор и надо действовать, чтоб избежать законно налогообложения.
И насчет "бизнеса" команды Ельцина. Об этом можно говорить применительно, разве что, к группе Мамута-Абрамовича. Ничего криминального в их бизнесе я не вижу (за исключением сомнительной истории с присоединением Омского НПЗ к Сибнефти), а излишнюю увертливость Сибнефти в сфере оптимизации налогообложения незаконной назвать пока нельзя - МНС реально ищет, где бы их прищемить, но пока ничего не выдумало.
Слухи о бизнесе Мамута, Вавилова и Касьянова с долгами, видимо, недалеки от реальности, но даже НТВ со всеми их оперативными возможностями нашли какой-то мелкий эпизодишко, кажется, в Анголе, в деятельности Михаила Михайловича 2%.


>Государство они рассматривают, как коммерческую структуру, созданную исключительно для приобретения материальных благ высшим менеджментом этой структуры.
++++++
В.В.Путин так государство не рассматривает, см.все его публичные выступления и действия, с Мамутом, конечно, посложнее, но в Госдеп он тоже не жалуется.


>Т.е. фактически государство ГОСУДАРСТВОМ не являлось последние 10 лет, не является и сейчас.
++++++
Почему же, налоги собирает и тратит, по внешним долгам платит, по мере бюджетных возможностей старается народу помогать, страну от агрессии извне защищает, вооруженный мятеж внутри страны худо-бедно давит, курс национальной валюты держит, ее прием на всей территории России обеспечивает. Что же это как не государство? Конечно, хотелось бы большего, и это возможно.


>>По-моему, с любой политической позиции - хоть домостроевской, хоть большевистской, хоть нынешней кремлевской (понимаем под Кремлем А.С. Волошина, к примеру) шантаж государства и частных лиц с целью приобретения крупных финансовых средств является разрушительным.
>
>Дык это же самое государство с успехом прибегает к тем же самым методам, чем оно лучше?
+++++++
Ну, государство никогда ни на кого не наезжало с требованием забыть о данных ему взаймы деньгах и дать еще. Ему это не нужно. Дефолт был худо-бедно урегулирован в результате переговорного процесса и с учетом возможностей бюджета.


>С уважением, Поручик
С уважением, А.Никольский