От Alexey Samsonov
К Роман Алымов
Дата 05.04.2001 19:18:39
Рубрики Прочее; WWII; Современность; Танки;

Про "воспитание" народа пару слов.


Не секрет, что народ, идя в музей и раньше и сейчас, жаждет видеть в первую очередь НЕМЦЕВ, причём как дети так и взрослые. Почему так получилось - не будем сейчас спорить, наверное что-то в советской системе воспитания.

Так ведь война была? Была. А с кем воевали - не видать:-(( Нигде, по сути. Трофейная техника - просто одна из неизвестных страниц войны, которые мало-помалу начали открываться только сейчас. И эти страницы заставляют по новому взглянуть на войну. Я вот поглядел на "Тигр" в Снегирях, оценил его размеры (психологическое воздействие, и наводчику "сверху" лучше видно) и толщину брони. После этого зрелища лично я уже не поведусь на высказывания о том, как 16 советских самоходок еле-еле одолели 5 "Тигров" - вот какие-де косорукие Иваны (здесь на Форуме мелькало). Посмотришь на "Тигра" и поймешь, что победить ТАКОЕ даже при соотношении 1:3 в твою пользу - уже подвиг. Особенно если "оно" стоит в обороне, а тебе на него лезть.

А то читаешь в книгах совдеповскх, что-де гансовские танки все как один дерьмом были, и непонятно: да что же мы это "дерьмо" побеждали с таким трудом и такими жертвами?
От SVAN
К Alexey Samsonov (05.04.2001 19:18:39)
Дата 05.04.2001 20:01:13

Re: Про "воспитание"...

Это мелькало в выставленом для обсуждения эпизоде "Варианта "Бис"" - и в прямо противоположном контексте. Армейский журналамер начал насмехаться над самоходчиками, которые полком забили взвод "Тигров" (т.е. именно 16 на 5). Реакция самоходчика была именно Вашей - "м-мудаки не видевшие "тигра" в деле".

СВАН

> После этого зрелища лично я уже не поведусь на высказывания о том, как 16 советских самоходок еле-еле одолели 5 "Тигров" - вот какие-де косорукие Иваны (здесь на Форуме мелькало). Посмотришь на "Тигра" и поймешь, что победить ТАКОЕ даже при соотношении 1:3 в твою пользу - уже подвиг. Особенно если "оно" стоит в обороне, а тебе на него лезть.

>А то читаешь в книгах совдеповскх, что-де гансовские танки все как один дерьмом были, и непонятно: да что же мы это "дерьмо" побеждали с таким трудом и такими жертвами?
От Alexey Samsonov
К SVAN (05.04.2001 20:01:13)
Дата 05.04.2001 21:03:29

Re: Про "воспитание"...


>Это мелькало в выставленом для обсуждения эпизоде "Варианта "Бис"" - и в прямо противоположном контексте. Армейский журналамер начал насмехаться над самоходчиками, которые полком забили взвод "Тигров" (т.е. именно 16 на 5). Реакция самоходчика была именно Вашей - "м-мудаки не видевшие "тигра" в деле".

>СВАН

Да-да, примерно это я и припоминаю. Но если человек никогда не видел "Тигр" не то что "в деле", но даже прсто иначе как на картинке - он ПОВЕРИТ тому журноламеру. Даже если раскрыть соотношение сил по машинам, а не "полк против взвода". А журноламеров тех, обсирающих "косоруких русских Иванов", развелось сейчас видимо-невидимо. Я специально возил своих пацанов в Снегири на тот "Тигр": теперь надеюсь, что они СВОЕ мнение о той войне сформируют хоть немного не в духе журноламерских писаний.
От Роман Алымов
К Alexey Samsonov (05.04.2001 21:03:29)
Дата 05.04.2001 21:12:04

Только вот (+)

похоже что на практике еденичка-двойка 41-го (визуально - танкетка) убивала наших в среднем не меньше, чем Тигр 44-го... Просто мощь Тигра очевидна, а еденичка современному человеку, привыкшему к другим масштабам, кажется забавной. Хотя на самом деле для пехоты с винтовками и она - "машина сметри" не хуже Тигра. Даже и пострашнее.
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (05.04.2001 21:12:04)
Дата 06.04.2001 14:12:25

Панки с тапками...

Доброе время суток,

Не "двойки" с "тройками" наши танки укатывали, а противотанковая и дивизионная артиллерия немцев.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От SVAN
К Роман Алымов (05.04.2001 21:12:04)
Дата 05.04.2001 21:23:27

Re: Только вот

"Одному латнику не диво разогнать и двадцать бездоспешных"
Иванов, "Повесть Древних Лет" (с)

>похоже что на практике еденичка-двойка 41-го (визуально - танкетка) убивала наших в среднем не меньше, чем Тигр 44-го... Просто мощь Тигра очевидна, а еденичка современному человеку, привыкшему к другим масштабам, кажется забавной. Хотя на самом деле для пехоты с винтовками и она - "машина сметри" не хуже Тигра. Даже и пострашнее.