От ARTHURM
К All
Дата 04.04.2001 18:39:18
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Потопление японского авианосеца советскими летчиками в 1938

Добрый день!

Когда то давным давно на Форуме обсуждался вопрос о потоплении советскими летчиками японского авианосца

Вроде пришли к выводу что не было такого.

И вот на тебе:

http://www.airwar.ru/other/bibl/avia.html

"1 марта (1938 года - ARTHURM) в водах Хуанхе был потоплен легкий авианосец "Ямато", так и не успевший поднять свои самолеты для перехвата - слишком медленно они стартовали при отсутствии встречного воздушного потока и малой скорости корабля в узкой для маневра и изобилующей мелями акватории реки. "

Что за фигня? Что за авианосец такой Ямато? (Тут его нет http://www.hazegray.org/navhist/carriers/ раздел Япония).

Также в тексте про него:

"Страна Восходящего Солнца к середине 20-х годов располагала только двумя авианосцами,переоборудованными из старых быстроходных линейных крейсеров, получивших название "Хосё" и "Ямато""
....
"Авианосец "Хосё" надолго покинул устье Хуанхе"

А на сайте про него:

Served in experimental, trials and development roles up to 1933, then as training carrier. Returned to combat service during WWII but saw no noteworthy action.

Был он или нет в устье Хуанхе?

С уважением ARTHURM
От Exeter
К ARTHURM (04.04.2001 18:39:18)
Дата 04.04.2001 19:29:27

Эта байка всплывает вот уже 60 лет с завидной регулярностью :-))

А идёт она, уважаемый ARTHURM, от наградного листа известного лётчика Хрюкина, которому в 1938 г за "потопление" сего "авианосца" присвоили звание ГСС. Что уж там потопил (и потопил ли вообще) Хрюкин бог весть, но к авианосцам это явно отношения не имело. Тогда о "потоплении японского авианосца" широко кричала китайская (в смысле гоминьдановская) пропаганда, но это из той же серии что заявления египтян о потоплении французского линкора "Жан Бар" в 1956 г :-)) Тем не менее эта утка жива до сих пор. Само название этого "авианосца" "Ямато" - явный китайский вымысел с пропагандистскими целями, тем более, что тогда представления о японском флоте за границей были весьма туманные.

Иногда утверждают, что Хрюкин мог повредить японский гидроавиатранспорт "Ноторо", который был действительно поврежден в ходе китайской кампании при невыясненных обстоятельствах, но лично мне это кажется маловероятным.

С уважением, Exeter.
От Ф.Фомичёв
К ARTHURM (04.04.2001 18:39:18)
Дата 04.04.2001 19:07:39

Re: "Хосё" - первый японский авианосец ..(+)

Авианосца "Ямато" - у японцев никогда не было...

Написать могут всякое...

Вот в одной российской периодике года так 1993 прочёл, что в 1935 г на ТОФе был эсминец (!!!) "Борец за мировую революцию Лев Троцкий".

Про "Ямато" - ещё скромная "залепуха"...
От Николай Поникаров
К Ф.Фомичёв (04.04.2001 19:07:39)
Дата 05.04.2001 10:03:07

"Троцкий" на ТОФ :)

День добрый.

>Написать могут всякое...

>Вот в одной российской периодике года так 1993 прочёл, что в 1935 г на ТОФе был эсминец (!!!) "Борец за мировую революцию Лев Троцкий".

Замечательное название! :))) Как, интересно, журналист мыслил себе имя "Троцкий" в 1935???

А вообще на ТОФе был ЭМ - бывший "Троцкий" (он же "Лейтенант Ильин", он же "Гарибальди", он же "Войков"). Правда, "Войковым" он стал в 1928, а на ТОФ пришел только в 1936 :))

С уважением, Николай.

"Правда! Но не академик Амбарцумян, а сапожник Абовян, и не в "Спортлото", а в преферанс... " (с) армянское радио :))
От Ф.Фомичёв
К Николай Поникаров (05.04.2001 10:03:07)
Дата 05.04.2001 11:19:20

Re: Привет, НИколай!


>>
>Замечательное название! :))) Как, интересно, журналист мыслил себе имя "Троцкий" в 1935???
+++++++++++++

Вот и я о том же... О "времени".

>А вообще на ТОФе был ЭМ - бывший "Троцкий" (он же "Лейтенант Ильин", он же "Гарибальди", он же "Войков"). Правда, "Войковым" он стал в 1928, а на ТОФ пришел только в 1936 :))
+++++++++++++

Да... Помню "славные имена "новиков" и "АГов" в начале 1920-х... "троцкий", "Рыков", "Им. тов. Каменева", "Им. тов. Луначарского"... :8-))).

>С уважением, Николай.
+++++++++++++++++++++++

С уважением, Алексей.
От FVL1~01
К Ф.Фомичёв (05.04.2001 11:19:20)
Дата 06.04.2001 10:14:49

Это ПЛ

И снова здравствуйте
"Им. тов. Луначарского"... :8-))).

Это подводная додка типа АГ была а не новик


С уважением ФВЛ
От GAI
К FVL1~01 (06.04.2001 10:14:49)
Дата 06.04.2001 10:37:47

Re: Так он и пишет :славные имена "новиков" и "АГов(-)
От FVL1~01
К GAI (06.04.2001 10:37:47)
Дата 06.04.2001 10:53:37

Каюсь не заметил, увы... каюсь (-)
От Николай Поникаров
К Ф.Фомичёв (05.04.2001 11:19:20)
Дата 05.04.2001 17:36:25

Да, был еще троцкий на ТОФ...

День добрый.

... канлодка "Ураган", с 1925 (с 1927 - Красный Восток).

С уважением, Николай.
От SVAN
К Ф.Фомичёв (04.04.2001 19:07:39)
Дата 04.04.2001 19:28:58

Re: "Хосё" -...

Ага, и ещё переделанный из старых быстроходных линейных крейсеров. Как уже обсуждалось с г-ном Фомичёвым, это напоминает уважаемый "Джейн" за сороковые годы. С советским линкором "Красная Бессарабия" и авианосцем "Красная Знамя". На форуме WWII-History кто-то выставил найденное в сети описание сражения немецкого авианосца "Европа" с американским "Рейнджером". Раздался душераздирающий крик - "Как, неужели это было, а я и не знаю!". Описывалось, как бронированный железобетоном немецкий авианосец и "Рейнджер" исчерпали свои авиагруппы в бесплодных атаках друг на друга, потом обменивались артогнём, а потом героический "Рэйнджер" взял немцев на абордаж и всех победил. Ура-ура. Не удивлюсь, если про авианосец "Ямато" написал тот же человек. Альтернативная история называется. :)

СВАН
От FVL1~01
К SVAN (04.04.2001 19:28:58)
Дата 05.04.2001 03:14:59

Фурасшита флит.....банзай

И снова здравствуйте

>Ага, и ещё переделанный из старых быстроходных линейных крейсеров. Как уже обсуждалось с г-ном Фомичёвым, это напоминает уважаемый "Джейн" за сороковые годы. С советским линкором "Красная Бессарабия" и авианосцем "Красная Знамя". На форуме WWII-History кто-то выставил найденное в сети описание сражения немецкого авианосца "Европа" с американским "Рейнджером". Раздался душераздирающий крик - "Как, неужели это было, а я и не знаю!". Описывалось, как бронированный железобетоном немецкий авианосец и "Рейнджер" исчерпали свои авиагруппы в бесплодных атаках друг на друга, потом обменивались артогнём, а потом героический "Рэйнджер" взял немцев на абордаж и всех победил. Ура-ура. Не удивлюсь, если про авианосец "Ямато" написал тот же человек. Альтернативная история называется. :)

Так а теперь серьезно, должен был быть второй авианосец типа Хосе, его планировали заложить и деньги на него были выделены японским парламентом. Деньги пошли на легкие крейсера, Но в 20-30 в разных публикациях этот легкий авианосец всплывал как построеный, под именами "Секаку", "Дзуйкаку", "Ямато", "Азама" и так далее, кстати кажется сами японцы планировали назвать его "Секаку", но могу и ошибиться. А вообще японский флот и авиация были для европы тайной за семью печатми, что стоят вседения о авиазаводах "Дорнье" в Японии или армада в 120 амолетов Юнкерс-38, 4-хмоторный заводов Мицубиси. и так далее. и это на 1936год.
А Хрюкин как утверждают некотрые современные китайские источники действительно атаковал тендер гидроавиации "Ноторо", но вот где и как неясно. Есть так же обоснованное предположение что за авианосец приняли и потопили крупную речную баржу. А вылетов к этому времени у Хрюкина было столько что можно было награждать и без авиаосца.


С уважением ФВЛ