От Dinamik
К All
Дата 03.12.2004 18:00:29
Рубрики WWII; Армия;

Вам это ничего не напоминает?



"Немецкие источники (Рейхсархив т. 10, стр. 428-432) скрывают зти потери. Расценивая, например, потери группы Плешкова в наступлении 18 марта в 4 000 человек, немцы свои потери определяют всего в 200 человек. Явная нелепица, потому что день 18 марта по потерям был самый значительный для обеих сторон. Если этот день по потерям немцев определить в 200 человек на их левом фланге и примерно такой же цифрой на правом, то, кругло считая, за всю операцию немцы должны были потерять (400- 500х10) от 4 000 до 5 000 человек, между тем в их источниках указывается общая цифра потерь за всю операцию 20 000 человек."

http://www.grwar.ru/library/Podorozhnyi-Naroch/NO_11.html

Лично мне это ооооочень напоминает наши перманентные дискуссии о потерях немцах под Прохоровкой.
Брутто все сходится, а вот подиж ты, на самый упорный день боев - какие-то жалкие пару сотен немецких трупов против наших нескольких тысяч.


С уважением к сообществу
От FVL1~01
К Dinamik (03.12.2004 18:00:29)
Дата 03.12.2004 18:25:28

Так это обычное дело

И снова здравствуйте
для немцев тем более. Они сводки очень часто создавали постфактум. тассуя потери днем пожже днем раньше туда сюда. Посему брутто цифры вполне репрезентативны а вот ЧАСТНЫЕ - требуют вдумчивой проверки.


С уважением ФВЛ
От Гриша
К FVL1~01 (03.12.2004 18:25:28)
Дата 03.12.2004 19:09:47

Re: Так это...

>Они сводки очень часто создавали постфактум. тассуя потери днем пожже днем раньше туда сюда.
Откуда эта информация?
От Игорь Куртуков
К Гриша (03.12.2004 19:09:47)
Дата 03.12.2004 20:08:45

Еще хрестоматийный пример - "Королевские Тигры" под Сандомиром.

В данном случае советским источникам отдается приоритет, поскольку поле боя осталось у нас и было, как я понимаю, хорошо исследовано.
От FVL1~01
К Гриша (03.12.2004 19:09:47)
Дата 03.12.2004 19:54:04

ну как ПРИМЕР - Хазанов действия авиации в Московскойй битве

И снова здравствуйте
>>Они сводки очень часто создавали постфактум. тассуя потери днем пожже днем раньше туда сюда.

Двутомник. Издан при "Авиамастере" из-во Техника Молодежи.

Свобка потерь бомбардировщиков и экипажей в ЖБД заполнялась раз в две недели пот фактум, отчего наблюдалась путаница с днями (одно и то же собтие зафиксированное одними документами происходило 16 а другими 18)


Фотокпиии документов и перевод в приложении приведены. Подневные сводки потерь заполнялись на машинке в ОДНУ заправку листа одним махом. Это видно. Отчего бруто цифра ТОЧНА, а вот подневная арзблюдавока плавает.

С уважением ФВЛ
От Iva
К Гриша (03.12.2004 19:09:47)
Дата 03.12.2004 19:45:19

Re: Так это...

Привет!

>>Они сводки очень часто создавали постфактум. тассуя потери днем пожже днем раньше туда сюда.
>Откуда эта информация?

В свое время ( 1987?) мне подобное говорили в ИВИ, по результатам проверки журналов немецких дивизий.


Владимир
От Warrior Frog
К Dinamik (03.12.2004 18:00:29)
Дата 03.12.2004 18:19:13

"восемь их немцев, нас восемсот,..

Здравствуйте, Алл

>Брутто все сходится, а вот подиж ты, на самый упорный день боев - какие-то жалкие пару сотен немецких трупов против наших нескольких тысяч.

Да только бутовый камень, штык не берет....

...Мы не взяли Обоянь". (с) Смирнов В.В. "Заулки" 1984г.
>С уважением к сообществу
Александр