ВИФ2 NE: Ветка : Сильно лукавит академик

От	Alex Medvedev
К	Dassie
Дата	25.11.2004 13:02:03
Рубрики	Современность; Спецслужбы;

Сильно лукавит академик

Суду и не нужно разбираться в телевизорах Рубин. У суда на то есть эксперты. Это примерно как рассматриваются дела о хакерстве -- ни суд, ни адвокаты, ни прокуро ни бум-бум в этих вопросах -- но есть эксперты, они и дают заключения по таким делам и отвечаю на впросы типа:
был ли факт
нанесен ли ущерб
кто виноват.

Так что про 37-й год академик зря вопит.

От	Рыжий Лис.
К	Alex Medvedev (25.11.2004 13:02:03)
Дата	25.11.2004 13:34:54

Насколько я помню, по делу Данилова было проведено 5 экспертиз

И к делу были приобщены только экспертизы с выводами в пользу обвинения (2 из 5).
Что же касается позиции суда, то судья в праве учесть либо оставить без внимания доводы экспертов. А вообще, розовая мечта МВД и ФСБ по делам о гостайне - это привлечение экспертов только из госструктур.

От	Е. Мясников
К	Рыжий Лис. (25.11.2004 13:34:54)
Дата	25.11.2004 22:46:49

Кстати, об экспертах

>И к делу были приобщены только экспертизы с выводами в пользу обвинения (2 из 5).
>Что же касается позиции суда, то судья в праве учесть либо оставить без внимания доводы экспертов. А вообще, розовая мечта МВД и ФСБ по делам о гостайне - это привлечение экспертов только из госструктур.

http://www.vremya.ru/2004/216/51/113146.html
...
Правозащитная организация «Инициативная группа «Общее действие» в свою очередь заявила, что Валентин Данилов стал очередным российским политическим заключенным. Ее участники считают: «Само обвинение не выдерживает научной критики, так как все положения, включенные в техническое задание на работу, давно вошли в учебники для студентов. Следствие и суд с трудом нашли ученых, подтвердивших домыслы обвинения. Один из них имел образование Института физической культуры. Два других -- Сычев и Панин (сотрудники МГТУ им. Баумана) -- выступали экспертами одновременно как в деле Данилова, так и в деле профессора Бабкина. В одном случае рассматривался вопрос об электризации спутников, а в другом -- движение подводного аппарата в газовой каверне». Представители «Инициативной группы «Общее действие» считают, что одни и те же люди не могут «достичь одинаково высокого профессионализма в столь разных сферах науки».
...

Кто-нибудь из представителей обвинения это заявление официально опроверг?

Ну а интервью академика Эдуарда Круглякова в сегодняшнем Коммерсанте, надеюсь читали все

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=528083

Вобщем, решайте сами, какой информации доверять.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников

От	Рыжий Лис.
К	Е. Мясников (25.11.2004 22:46:49)
Дата	26.11.2004 07:01:20

Я был не прав - экспертиз было 16 (!) Сегодняшний Коммерсант о встрече в МТУ

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=528375

Главное

Академики поговорили о физике
// Ученые обсудили дело Валентина Данилова с кураторами

Академик Юрий Рыжов пригласил генералов ФСБ побеседовать о деле физика Валентина Данилова за закрытыми дверями

наука и жизнь

Вчера ведущие российские академики встретились с двумя высокопоставленными сотрудниками ФСБ, чтобы понять, в чем состоит преступление осужденного в среду к 14 годам заключения физика Валентина Данилова (см. вчерашний номер Ъ). После этой встречи, проходившей за закрытыми дверями в кабинете президента Международного технического университета (МТУ) Юрия Рыжова, ученые решили написать открытое письмо в защиту осужденного коллеги.

Вчера ведущие российские физики собрались для обсуждения приговора суда в отношении сотрудника Красноярского государственного технического университета (КГТУ) Валентина Данилова. Но далеко не все из 14 ученых из ведущих российских физических институтов, приглашенные в кабинет президента МТУ академика Юрия Рыжова, знали, что идут на встречу со "специалистами в штатском". Встреча продолжалась три часа и проходила за закрытыми дверями; никто за это время из кабинета не выходил, а секретарь в приемной академика Юрия Рыжова не соединяла хозяина кабинета ни с кем по телефону.

Когда совещание наконец закончилось, первым из кабинета вышел сотрудник Института ядерных исследований Сибирского отделения Российской академии наук (РАН) Андрей Кудрявцев. Надевая куртку, он мрачно заметил корреспонденту Ъ, что "дело Данилова на совести экспертов, признавших его работу секретной" и "произошло это по недоразумению". "Во всех министерствах и ведомствах,– заявил также господин Кудрявцев,– такие работы давно рассекретили, а в Министерстве образования, которому подчинялся КГТУ, почему-то нет". Пока господин Кудрявцев говорил, из кабинета вышли еще двое мужчин среднего возраста и молча, на ходу надевая пальто, направились к выходу. На вопрос Ъ, из какого института эти ученые, один из академиков усмехнулся и почему-то шепотом сказал: "Своих имен они нам не назвали, даже когда знакомились с нами. И моего имени, кстати, тоже не печатайте. Нам лишь сообщили, что один из них заместитель начальника следственного управления ФСБ, а второй – замначальника оперативного управления, и он же, кстати, курирует Академию наук. Говорят, что оба в генеральских чинах".

Совещание закончилось, но академики не расходились еще около часа, обсуждая между собой, что делать дальше. Стоя в окружении ученых из Института земного магнетизма, ЦНИИ машиностроения (одни из ведущих российских институтов в области космической и авиационной техники) и КГТУ, ответственный секретарь Общественного комитета защиты ученых Эрнст Черный громко рассуждал: "Если бы это наше собрание прошло до первого процесса по делу Данилова, то и самого процесса не было бы. Они же нормальные люди, все понимают". И господин Черный показал подбородком в ту сторону, куда удалились сотрудники ФСБ. Нобелевский лауреат по физике 2003 года Виталий Гинзбург, иронически улыбаясь, заметил: "Насчет пользы этого собрания сказать ничего не могу, но вреда точно не будет". А коллега осужденного физика Валентина Данилова по КГТУ профессор Вадим Славин показал корреспонденту Ъ книгу, которую показывал генералам ФСБ. В брошюре В. М. Антонова и А. Г. Пономаренко "Лабораторные исследования эффектов электризации космических аппаратов" (Новосибирск, "Наука", 1992 год) были чертежи и фотография лабораторного стенда для имитации условий электризации поверхности космических аппаратов в безвоздушном пространстве, а на страницах 38, 39 и 41 – пометки желтым фломастером, сделанные, по словам господина Славина, самим Валентином Даниловым. "Валентин показывал эту книжку суду и просил найти в его установке, сделанной по заказу китайцев, хоть одно отличие в технических характеристиках,– заявил Ъ господин Славин.– Только у нас прибор был гораздо меньше, всего на 400 литров, и вакуум в нем был не такой глубокий".

По словам господина Славина, в первых двух экспертных заключениях, запрошенных УФСБ Красноярского края у Министерства образования РФ еще в мае 2000 года, отрицалась секретность установки Данилова. "Но затем Министерство образования неожиданно отозвало эти заключения, а ФСБ заказала экспертизу в МВТУ и Балттехе, и там написали, что Валентин выдает китайцам госсекреты,– сообщил господин Славин.– Всего за четыре года обвинение получило восемь таких экспертных заключений, а защита предъявила суду точно такое же число заключений экспертов, которые не нашли здесь никакой гостайны". Версия же о присвоении Валентином Даниловым денег, полученных от китайцев за установку, на вчерашнем совещании, по словам всех ученых, даже не обсуждалась как заведомо нелепая. Речь шла только о научных аспектах работы господина Данилова.

По словам академика Юрия Рыжова, который, как бывший ректор МАИ, прекрасно разбирается в научной сути разработки Валентина Данилова, главной целью беседы академиков с представителями ФСБ было желание ученых понять суть обвинений физику Данилову. "Теперь мы знаем многое, чего не знали раньше, и дело Данилова выйдет на новый, более высокий виток. Дело даже не в том, кому будет адресовано наше открытое письмо, которое мы сейчас будем готовить в защиту нашего коллеги. Теперь, точно зная, в чем его обвиняют, мы можем более аргументированно составить такое письмо",– заявил Ъ академик Юрий Рыжов. По его словам, участвовавший во вчерашнем совещании академик Владимир Кудрявцев из Института государства и права РАН, будучи квалифицированным юристом, составит "скелет" письма, а потом физики впишут в него свою аргументацию.

На вопрос Ъ, удалось ли академикам вчера объяснить генералам ФСБ всю научную некорректность обвинений физику Валентину Данилову, господин Рыжов, пожав плечами, ответил: "Один из них произнес только одну фразу: 'Никогда не знаешь, что у человека внутри'".

СЕРГЕЙ Ъ-ПЕТУХОВ

--------------------------------------------------------------------------------
Как судили Валентина Данилова

В 2000 году физик Данилов был обвинен в государственной измене "в форме выдачи государственной тайны". Ему инкриминировали передачу китайским коллегам из Ланьчжоуского института физики Китайской академии космических технологий, сотрудничавшим с КГТУ, в период с декабря 1998 года по октябрь 1999 года секретных сведений об имитаторе комплексного воздействия космических условий на космические аппараты и об имитаторе высотного ядерного взрыва. В феврале 2001 года к этому обвинению добавили еще и мошенничество: по мнению следствия, Валентин Данилов присвоил средства (466 тыс. рублей), которые китайцы перевели КГТУ на финансирование исследовательских работ в рамках соглашения о сотрудничестве. В декабре 2003 года присяжные в Красноярском краевом суде вынесли оправдательный вердикт, признав господина Данилова невиновным. В январе 2004 года прокуратура обжаловала приговор в ВС России, который направил дело на новое рассмотрение в Красноярский крайсуд. В ноябре 2004 года новый состав присяжных признал ученого виновным. 24 ноября крайсуд приговорил Валентина Данилова к 14 годам колонии строгого режима.

От	Aly4ar
К	Рыжий Лис. (26.11.2004 07:01:20)
Дата	26.11.2004 14:38:37

Мда, что-то не похоже на ЭЛТ (+)

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> "Лабораторные исследования эффектов электризации космических аппаратов"

описанная выше тема.

> Только у нас прибор был гораздо меньше, всего на 400 литров, и вакуум в нем был не такой глубокий

:-)) то есть секретность не установки как таковой, и "не такой глубокий ваккум". Среда, от которой защищают аппарат и является секретом.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!

От	Саня
К	Рыжий Лис. (25.11.2004 13:34:54)
Дата	25.11.2004 13:42:11

Re: Насколько я...

От	Alex Medvedev
К	Саня (25.11.2004 13:42:11)
Дата	25.11.2004 14:09:09

Там же суд присяжных был вроде?

И кто интересно мешал адвокатом приобщить выводы экспертов в пользу Данилова?

От	Рыжий Лис.
К	Alex Medvedev (25.11.2004 14:09:09)
Дата	25.11.2004 14:16:04

Присяжные не рассматривают секретную часть дела :-)))

>И кто интересно мешал адвокатом приобщить выводы экспертов в пользу Данилова?

От присяжных требовалось рассмотреть только САМ ФАКТ передачи сведений и разобрать уголовное обвинение в мошенничестве. Перечень и содержание сведений переданных Даниловым рассматриваются в закрытом режиме без присяжных. Тут все отдано на откуп судье.

От	Саня
К	Alex Medvedev (25.11.2004 14:09:09)
Дата	25.11.2004 14:13:30

Re: Там же...

>И кто интересно мешал адвокатом приобщить выводы экспертов в пользу Данилова?

А нас об этом просто НЕ информируют. Информация должна быть следующей: существует стандартный механизм разрешения для участия в таких проектах бывшим режимщикам/секретчикам (действующим, кстати, это вообще не разрешено, естественно). Данилов этот механиз нарушил/не нарушил в такой-то его части. Всё.

С уважением
С