ВИФ2 NE: Ветка : Re: НТВ -

От	Александр Ар.
К	Foreigner
Дата	05.04.2001 02:18:10
Рубрики	Прочее;

Re: НТВ -

>>...а средство массового оболванивания. Ибо информация это когда правду говорят.
>
>Т.е., по вашему, РТР и ОРТ говорят правду и не оболванивають? Да, это заметно уже давно.

>А когда злобно брешут преследуя определеные цели - это пропаганда. А пропаганда - ни государственная ни, тем паче, частнопредпринимательская, демократии не нужна.

>Это вы про пропаганды Кремля?

>>Заметьте, я живу не в России а в США и мое представление об НТВ сложилось восновном на цитировании этого источника западными СМИ. Политические и финансовые страсти вокруг НТВ мне мало знакомы и совершенно не инстересны. Но по тому материалу который распространяется НТВ на западе можно заключить, что НТВ в лучшем случае преследует личные цели некоторых политиков и бизнесменов а в худшем случае распространяет антироссийскую пропаганду.
>
>Ну что ж. Типичные рассуждения сегодня в России. При таком подходе она еще веками будет на хвосте Европы. И не надо говорит потом про "путь в Европу" или "цивилицации".

Вам не стоит рассуждать о России на русском форуме в таком тоне. Вы гость. Ищите бревна у себя в глазу. О собственной стране.

Есть такое понятие как воспитание. В России оно поставлено лучше чем на Кубе. По крайней мере, мы не ходим на англо- или испано- говорящие форумы и не пишем разные гнусности и не поучаем их жить. Еще один "знаток" нашелся. Тьфу.

>С уважением
>Рубен

От	Foreigner
К	Александр Ар. (05.04.2001 02:18:10)
Дата	05.04.2001 02:41:05

Re: НТВ -

>Вам не стоит рассуждать о России на русском форуме в таком тоне.

А разве плохой тон? как нужно, по установкам партии?

Вы гость. Ищите бревна у себя в глазу. О собственной стране.

И так боримся с тем бревном.

>Есть такое понятие как воспитание. В России оно поставлено лучше чем на Кубе.

Неужели?

По крайней мере, мы не ходим на англо- или испано- говорящие форумы и не пишем разные гнусности и не поучаем их жить.

А это клевета. Где гнусности? защита НТВ?

Еще один "знаток" нашелся. Тьфу.

Взаимно

От	Александр Ар.
К	Foreigner (05.04.2001 02:41:05)
Дата	05.04.2001 03:00:41

Re: НТВ -

>>Вам не стоит рассуждать о России на русском форуме в таком тоне.
>
>А разве плохой тон? как нужно, по установкам партии?

Плохо. Потому, что ваши представления о России поверхностные. Нам простите о себе больше известно. Ваш тезис о том, что Россия всегда в хвосте довольно странен, и тем более вызывающ в ваших устах. Какую бы отрасль человеческого бытия мы не возьмем, то всегда найдется русский человек сделавший туда большой вклад. Мало стран и народов могут этим похвастаться.

>Вы гость. Ищите бревна у себя в глазу. О собственной стране.

>И так боримся с тем бревном.

Бороться это наша прерогатива. Так же как и ругать собственные недостатки.

>>Есть такое понятие как воспитание. В России оно поставлено лучше чем на Кубе.
>
>Неужели?

К сожалению да.

>По крайней мере, мы не ходим на англо- или испано- говорящие форумы и не пишем разные гнусности и не поучаем их жить.

>А это клевета. Где гнусности? защита НТВ?

Гнусность в ваших общих утверждениях о России.

>Еще один "знаток" нашелся. Тьфу.

>Взаимно

От	Foreigner
К	Александр Ар. (05.04.2001 03:00:41)
Дата	05.04.2001 03:23:47

Re: НТВ -

>Плохо. Потому, что ваши представления о России поверхностные. Нам простите о себе больше известно.

Я этого не отрицаю, просто даю свое мнение.

Ваш тезис о том, что Россия всегда в хвосте довольно странен, и тем более вызывающ в ваших устах. Какую бы отрасль человеческого бытия мы не возьмем, то всегда найдется русский человек сделавший туда большой вклад. Мало стран и народов могут этим похвастаться.

Тоже не отрицаю. Речь о другом. Наверно есть гораздо больше знаменитих русских, чем, скажем, голандцев. Но они всегда жили лучше. Потому что вместе типа гонять НТВ, они строили общество для всех, а не ради государтво. Но дело хозяйское...

>>И так боримся с тем бревном.
>

>Бороться это наша прерогатива. Так же как и ругать собственные недостатки.

В том наша разница. Здесь кого только не ругають. И я не отрицаю ваше право иметь мнение на мою страну.

>>>Есть такое понятие как воспитание. В России оно поставлено лучше чем на Кубе.
>>
>>Неужели?
>
>К сожалению да.

Ну вот тогда спросите на Кубе мнение на этот счет. Или просто в Москве спросите у любого знакомого иностранца. Со стороны иногда виднее.

>Гнусность в ваших общих утверждениях о России.

Т.е., защишать Ваше право иметь альтернативное источник информации или не быть рабом собственного правителства это значить "гнусность о России"? Ваше дело, конечно...конце концов речь идет о вас. Хотите в лес? на здоровье. Вот и подумаете почему европейцы так не делают, и как они живут.

И тогда станет ясно, у кого "гнусное мнение о России" и как долго будете на том хвосте. Даже со знаменитостей и ракетами, но на хвосте и дальше. Жалко, конечно.

От	Дервиш
К	Foreigner (05.04.2001 03:23:47)
Дата	05.04.2001 03:59:10

Re: НТВ -

>>Плохо. Потому, что ваши представления о России поверхностные. Нам простите о себе больше известно.
>
>Я этого не отрицаю, просто даю свое мнение.
================================
Видите ли вы судите оттуда а мы отсюда и согласитесь что наше мнение более актуально?
================================

>Тоже не отрицаю. Речь о другом. Наверно есть гораздо больше знаменитих русских, чем, скажем, голандцев. Но они всегда жили лучше. Потому что вместе типа гонять НТВ, они строили общество для всех, а не ради государтво. Но дело хозяйское...
================================
уУ каждой нации свое предназначение. Голандцам пожизненно выращивать тюльпаны и варить сыр и не лезть со своим мнением в мир большой политики и судьбоносных для планеты решений. Вот еще государство есть прекрасное Лихтенштейн, вы нас еще с ними сравните:)))
================================
.

>Т.е., защишать Ваше право иметь альтернативное источник информации или не быть рабом собственного правителства это значить "гнусность о России"? Ваше дело, конечно...конце концов речь идет о вас. Хотите в лес? на здоровье. Вот и подумаете почему европейцы так не делают, и как они живут.
================================
Ни хрена вы так ничего и не поняли . Мы тут не отрицаем альтернативных мнений в прессе но совершенно не хотим иметь у себя в стране орган пропаганды этой стране враждебный.Самое интересное что все те кто нам этот орган советует не трогать в своих странах от подобных организаций давно избавились разными цивилизованными и нецивилизованными методами.

От	Foreigner
К	Дервиш (05.04.2001 03:59:10)
Дата	05.04.2001 04:39:51

Re: НТВ -

>>Я этого не отрицаю, просто даю свое мнение.
>================================
>Видите ли вы судите оттуда а мы отсюда и согласитесь что наше мнение более актуально?
>================================

Простите, но Александр Ар. и Venik, на которых я обратился, говорят, что не могуть смотреть давно телевидение. Значит можно судит о том чего не видели? Ну а другие не могут? Они что, экстрасенсы?

>уУ каждой нации свое предназначение. Голандцам пожизненно выращивать тюльпаны и варить сыр

И русские пить водку и бездельничать? Это стереотип.

и не лезть со своим мнением в мир большой политики и судьбоносных для планеты решений. Вот еще государство есть прекрасное Лихтенштейн, вы нас еще с ними сравните:)))

>Ни хрена вы так ничего и не поняли . Мы тут не отрицаем альтернативных мнений в прессе но совершенно не хотим иметь у себя в стране орган пропаганды этой стране враждебный.

Значит я не понял. Ну, а где эти ваши по вашему "алтернативние источники"? РТР? ОРТ? которые не знают в какой еще позе отдатся? Вы думаете что про-кремлевская пропаганда лучше для России? Чем вранье Путина лучше? Курск утонуло во многом из за такое вранье везде в государсве. Сколько еще вам нужно платить чтобы было лучше?

Самое интересное что все те кто нам этот орган советует не трогать в своих странах от подобных организаций давно избавились разными цивилизованными и нецивилизованными методами.

Интересно, вы про что? про пресса которая с Watergate свалила Никсона? или про Irangate которая почти топила Рейгана? про пресса которая сегодня трубит о "урановой оружие" и "коровье вещенство"? О чем вы говорите? Проснитесь!

От	SerP-M
К	Foreigner (05.04.2001 04:39:51)
Дата	05.04.2001 07:39:02

Маленькое, но весьма ... (+)

Привет!
====================
>Чем вранье Путина лучше? Курск утонуло во многом из за такое вранье везде в государсве.
++++++++++++++++++++++
... спорное утверждение! Вы считаете, что "Курск" утонул ИЗ-ЗА чьего-то вранья??? Ох, замысловаты пути разума человеческого!
Сергей М.

От	Foreigner
К	SerP-M (05.04.2001 07:39:02)
Дата	05.04.2001 07:51:26

Re: Маленькое, но

>Привет!
>====================
>>Чем вранье Путина лучше? Курск утонуло во многом из за такое вранье везде в государсве.
>++++++++++++++++++++++
>... спорное утверждение! Вы считаете, что "Курск" утонул ИЗ-ЗА чьего-то вранья??? Ох, замысловаты пути разума человеческого!
>Сергей М.

ну зачем так извращать мою мысл?

Или вы думаете что Курск утонуло по вине НТВ? Это уёе говорили. Ну вот закроют НТВ и появится киселевие верега в России.

От	SerP-M
К	Foreigner (05.04.2001 07:51:26)
Дата	05.04.2001 08:02:11

Re: Маленькое, но

>Или вы думаете что Курск утонуло по вине НТВ? Это уёе говорили. Ну вот закроют НТВ и появится киселевие верега в России.
+++++++++++++++++++
А кто обещал кисельные берега, милейший???? Однако, одним сорняком меньше - добромку овощу простору поболе! (с)
:-)))

От	Рыжий Лис.
К	SerP-M (05.04.2001 08:02:11)
Дата	05.04.2001 08:07:58

Каждому овощу - свой фрукт!

>А кто обещал кисельные берега, милейший???? Однако, одним сорняком меньше - добромку овощу простору поболе! (с)
>:-)))

А кто это - добрый овощь? Иордан, Кох, Павловский, Лесин, Ястреб дамский, Леонтьев или какой другой "достойный" человечек?

От	Siberiаn
К	Рыжий Лис. (05.04.2001 08:07:58)
Дата	05.04.2001 10:15:55

Просто одни твари мочат других. И это хорошо

>>А кто обещал кисельные берега, милейший???? Однако, одним сорняком меньше - добромку овощу простору поболе! (с)
>>:-)))
>
>А кто это - добрый овощь? Иордан, Кох, Павловский, Лесин, Ястреб дамский, Леонтьев или какой другой "достойный" человечек?
******************************************************
Я им даже патрончиков подносить буду. Пусть их тешатся. Потом оставшихся в сортир и покидаем. Или Йордана или Киселя. А то много их больно - со всеми не сладишь. Когда в стране кризис - тогда всякая климовщина наверх и лезет: наркоманы, 3.14дорасы, любители НТВ. Причем люди не стесняются говорить об этом!!! Люблю Гусика и всё тут.... Вот что меня удивляет. А ведь ТО что проделали с ним это и есть в чистом виде "капыталызм"(С)Шварценеггер. Мужик наделал долгов и у него перекупили его контору. А отдельные кренделя требуют чтобы контору ему отдали. Отдали и всё тут. Патамуштодемакратия. Пусть ПОЗВОНЯТ И ОТДАДУТ НЕМЕДЛЕННО. Блин телефонное право прямо. Главное никто из защитников НТВ с горящим взором не отрицает что НТВ - убыточная контора. Существовали за счет бюджетных по сути башлей а за задницу взять - не моги... Тоталитаризьма прям какая то получается. Зоны закрытые для критики какие то...

В очередь короче, сукины дети. Как всех так и Гуся - он ничем не лучше. Скорее хуже.

Siberian
Пардон за неполиткорректность - Арнольда надо было назвать Шварцеафроамериканнер)))))

От	Рыжий Лис.
К	Siberiаn (05.04.2001 10:15:55)
Дата	05.04.2001 11:03:09

Да уж

>Я им даже патрончиков подносить буду. Пусть их тешатся. Потом оставшихся в сортир и покидаем. Или Йордана или Киселя. А то много их больно - со всеми не сладишь. Когда в стране кризис - тогда всякая климовщина наверх и лезет: наркоманы, 3.14дорасы, любители НТВ. Причем люди не стесняются говорить об этом!!! Люблю Гусика и всё тут....

Я не понял - кто любит то лично Гуся? По моему только Новодворская;-) Гусь не девушка с круглой попкой, чтоб его любить. Речь идет о профессиональном и популярном телеканале и передергивать не надо.

>Вот что меня удивляет. А ведь ТО что проделали с ним это и есть в чистом виде "капыталызм"(С)Шварценеггер. Мужик наделал долгов и у него перекупили его контору.

Вообще то срок платежа если я не ошибаюсь 1-го июля, нет? Ситуация выглядит так - занял мужик денег, а возвращать ему нескоро. Но кредитор приходит и вышвыривает его из квартиры (которая, по его же кредитора, словам тоже заложена-перезаложена, вся в долгах и ни хрена не стоит.)

>А отдельные кренделя требуют чтобы контору ему отдали.

Отдельные кренделя, среди которых вся российская юридическая профессура и правоведы разные, как то не понимают, каким образом можно так наплевать на российское право? Ну был у нас в области Качканарский ГОК (когда областная милиция перекрыла акционерам доступ в город), Серовский мет.завод, гидролизные заводы, Химмаш и много другого. Но такой судебной опупеи я не припомню. Апогей диктатуры закона просто.

>Отдали и всё тут. Патамуштодемакратия. Пусть ПОЗВОНЯТ И ОТДАДУТ НЕМЕДЛЕННО. Блин телефонное право прямо.

Сколько зим прошло в Приморье, пока президент не сделал один единственный телефонный звонок господину Наздратенко и сделал ему деловое предложение? Кто бы мычал об отсутствии сего права на Руси, а кто бы и помолчал.

>Главное никто из защитников НТВ с горящим взором не отрицает что НТВ - убыточная контора.

Заплатившая, однако, аж 100 млн.руб. только налога на прибыль в прошлом году;-) О причинах убытков почему то тоже яростными "мочильниками" не вспоминается.

>Существовали за счет бюджетных по сути башлей а за задницу взять - не моги...

Существовали за счет коммерческих кредитов на развитие и рекламы. Систему то с нуля создали. И вообще, не надо басен про страшных жуликов ворующих активы у Газпрома. За 12 месяцев беспрерывных проверок сотни налоговиков, аудиторов, фсбшников нашли только... ссуды сотрудникам на покупку жилья!!!

>В очередь короче, сукины дети. Как всех так и Гуся - он ничем не лучше. Скорее хуже.

А когда ваша очередь, господин коммерсант? Думаю, сначала придет налоговая. Потом пожарники, опять же лицензию обновить придется. А там и на развитие материальной базы МВД отломить, в качестве добровольной помощи. Да еще регулярные взносы в помощь голодающим детям Ирака. Будет нормальная республика Беларусь, где заниматься бизнесом можно только с высочайшего позволения.

>Пардон за неполиткорректность - Арнольда надо было назвать Шварцеафроамериканнер)))))

Да ладно пыжится то, все свои. Давайте по простому - уссываюсь я с вас, милейший. Патриотизм в исполнении павловского-коха-йордана вдруг стал вам мил. Еще спросите - кто в советниках у президента по идеологическим вопросам?;-) Там вообще оборжаться можно.

От	Андю
К	Siberiаn (05.04.2001 10:15:55)
Дата	05.04.2001 10:45:05

Неа. Арни -- евроавстроамериканец, ИМХО ;))))))) (-)

От	SerP-M
К	Рыжий Лис. (05.04.2001 08:07:58)
Дата	05.04.2001 08:18:41

"Ты сказал!" (с) (И.Христос) (-)

От	Foreigner
К	Рыжий Лис. (05.04.2001 08:07:58)
Дата	05.04.2001 08:09:42

Вот, вот (-)

От	Foreigner
К	SerP-M (05.04.2001 08:02:11)
Дата	05.04.2001 08:06:57

Re: Маленькое, но

>>Или вы думаете что Курск утонуло по вине НТВ? Это уёе говорили. Ну вот закроют НТВ и появится киселевие верега в России.
>+++++++++++++++++++
>А кто обещал кисельные берега, милейший???? Однако, одним сорняком меньше - добромку овощу простору поболе! (с)
>:-)))

Толко вот потом поздно будет спохватится, что это было: сорняк или обощи.

В общем, при закритии НТВ враги России будут пить шампанским за свой очередной успех...

От	Дервиш
К	Foreigner (05.04.2001 04:39:51)
Дата	05.04.2001 05:53:43

Re: НТВ -

От	Foreigner
К	Дервиш (05.04.2001 05:53:43)
Дата	05.04.2001 06:19:20

Re: НТВ -

От	Дервиш
К	Foreigner (05.04.2001 06:19:20)
Дата	05.04.2001 07:16:57

Re: НТВ -

От	Foreigner
К	Дервиш (05.04.2001 07:16:57)
Дата	05.04.2001 07:45:26

Re: НТВ -

От	Александр Ар.
К	Foreigner (05.04.2001 03:23:47)
Дата	05.04.2001 03:51:05

Re: НТВ -

>>Плохо. Потому, что ваши представления о России поверхностные. Нам простите о себе больше известно.
>
>Я этого не отрицаю, просто даю свое мнение.

>Ваш тезис о том, что Россия всегда в хвосте довольно странен, и тем более вызывающ в ваших устах. Какую бы отрасль человеческого бытия мы не возьмем, то всегда найдется русский человек сделавший туда большой вклад. Мало стран и народов могут этим похвастаться.

>Тоже не отрицаю. Речь о другом. Наверно есть гораздо больше знаменитих русских, чем, скажем, голандцев. Но они всегда жили лучше.

Понимаете понятие - жили лучше довольно странное. Материально лучше? Хорошо, голландцы например всегда жили лучше чем французы. А если сравнить нынешнюю англию, то там просто вдвое беднее чем в голландии. Я серьезно. Такое вот впечатление. Или у них свободнее? Марихуана свободна и гейская любовь. Потому что такое "лучше жили" надо определить и по всем парамтерам.

Потому что вместе типа гонять НТВ, они строили общество для всех, а не ради государтво. Но дело хозяйское...

НТВ это антиобщественная организаци. Т.е. против всех нас. Так же как радио Свобода. Нам такой свободы не надо.

>>>И так боримся с тем бревном.
>>
>
>>Бороться это наша прерогатива. Так же как и ругать собственные недостатки.
>
>В том наша разница. Здесь кого только не ругають. И я не отрицаю ваше право иметь мнение на мою страну.

Но я не даю советы кубинцам как им обустроить свою жизнь, попутно делая замечания об их особенностях национального характера. Или сравнивая уровень жизни в Мексике и т.д.

>>>>Есть такое понятие как воспитание. В России оно поставлено лучше чем на Кубе.
>>>
>>>Неужели?
>>
>>К сожалению да.
>
>Ну вот тогда спросите на Кубе мнение на этот счет. Или просто в Москве спросите у любого знакомого иностранца. Со стороны иногда виднее.

Вот именно со стороны ваши высказывания о России выглядят вызывающими. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.

>>Гнусность в ваших общих утверждениях о России.
>
>Т.е., защишать Ваше право иметь альтернативное источник информации или не быть рабом собственного правителства это значить "гнусность о России"?

Альтернативных источников сколько угодно, начиная от той же радио свободы, заканчивая интернетом. Так что вы не в курсе. А рассуждаете.

Ваше дело, конечно...конце концов речь идет о вас. Хотите в лес? на здоровье. Вот и подумаете почему европейцы так не делают, и как они живут.

Еще как делают. Цензура сознания и конформизм в европе и америке на недостижимой для России высоте.

>И тогда станет ясно, у кого "гнусное мнение о России" и как долго будете на том хвосте. Даже со знаменитостей и ракетами, но на хвосте и дальше. Жалко, конечно.

Наша судьба в наших руках. Будет меньше засорения мозгов, а больше дела. Уж явно наша судьба никак не связана с мошенниками из НТВ.

От	Foreigner
К	Александр Ар. (05.04.2001 03:51:05)
Дата	05.04.2001 04:24:07

Re: НТВ -

>>Тоже не отрицаю. Речь о другом. Наверно есть гораздо больше знаменитих русских, чем, скажем, голандцев. Но они всегда жили лучше.
>
>Понимаете понятие - жили лучше довольно странное. Материально лучше? Хорошо, голландцы например всегда жили лучше чем французы. А если сравнить нынешнюю англию, то там просто вдвое беднее чем в голландии. Я серьезно. Такое вот впечатление. Или у них свободнее? Марихуана свободна и гейская любовь. Потому что такое "лучше жили" надо определить и по всем парамтерам.

Вот и определите по любим параметрам, материяльним и духовним. Только вот производство танков это не показатель

>Потому что вместе типа гонять НТВ, они строили общество для всех, а не ради государтво. Но дело хозяйское...

>НТВ это антиобщественная организаци. Т.е. против всех нас. Так же как радио Свобода. Нам такой свободы не надо.

Жалко что так считаете.
Впрочем, интересно получается. Вы говорите что с 1996г. не смотрите телевизора. Веник тоже говорит похоже, но оба ее ругают и расуждают о ее "антирусскость". Странно, как можно осуждать неизвестное?

>Но я не даю советы кубинцам как им обустроить свою жизнь, попутно делая замечания об их особенностях национального характера. Или сравнивая уровень жизни в Мексике и т.д.

И я не даю никаких советов. Кто я? советник Путина что ли?. Я просто высказал свое мнение. А про уровень жизни, знаете, может быть не заметили, но со стороны надоедает когда к месту и без места русские говорят о своей "великой державе", "путь в Европу", "цивилизованная страна". Это не американцы или "папуасы" как вы любите говорить, а русские об этом без усталости говорят.

>Вот именно со стороны ваши высказывания о России выглядят вызывающими. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.

В Ваш монастир никакой другой устав не нужен. Вот и я не лезу. Не путаете мнение и вмешивание.

>Альтернативных источников сколько угодно, начиная от той же радио свободы, заканчивая интернетом. Так что вы не в курсе. А рассуждаете.

Все ясно. Вчера ОРТ, Сергей Бобитский, Холодов, Влад Листьев, и т.д. Сегодня НТВ, завтра....Видите куда деваются ваши "алтернативние источники"? Вот и расссуждаете далше так. Дай бог чтобы через пару лет у вас будет интернет.

>Ваше дело, конечно...конце концов речь идет о вас. Хотите в лес? на здоровье. Вот и подумаете почему европейцы так не делают, и как они живут.

>Еще как делают. Цензура сознания и конформизм в европе и америке на недостижимой для России высоте.

Но это же вы говорите про "путь в Европу".

>Наша судьба в наших руках. Будет меньше засорения мозгов, а больше дела. Уж явно наша судьба никак не связана с мошенниками из НТВ.

Вот как раз наоборот. Дела меньше и меньше. Зато больше Армия и спецслужб.

Стажно думать во что превратится Россия через несколько лет когда кончится нефт и газ. Голод и разруха. Зато какие-то танки будут.

От	Дервиш
К	Foreigner (05.04.2001 04:24:07)
Дата	05.04.2001 06:08:41

ReВы еще забыли про Индиру Ганди!:)

>Все ясно. Вчера ОРТ, Сергей Бобитский, Холодов, Влад Листьев, и т.д. Сегодня НТВ, завтра....

================================
Кроме Сергея (Не Андрея ли ?)Бобитцкого (Не про Бабитского ли речь?)и пр вы забыыли упомянуть Дж. Ф. Кеннеди. улофа Пальме и Индиру Ганди :))) Уж если валить всех в кучу то почему н обвинить путина и в их печальной судьбе?:)))

От	Foreigner
К	Дервиш (05.04.2001 06:08:41)
Дата	05.04.2001 06:24:19

Re: ReВы еще...

>>Все ясно. Вчера ОРТ, Сергей Бобитский, Холодов, Влад Листьев, и т.д. Сегодня НТВ, завтра....
>
>================================
>Кроме Сергея (Не Андрея ли ?)Бобитцкого (Не про Бабитского ли речь?)и пр вы забыыли упомянуть Дж. Ф. Кеннеди. улофа Пальме и Индиру Ганди :))) Уж если валить всех в кучу то почему н обвинить путина и в их печальной судьбе?:)))

Да нет, что вы! Бабитский был чеченским наемником, мучил русских пленных. Так хорошо их прятал , что еще не нашли. Листьев, Холодова и т.д. так это мафиозы были! Просто бандитские разборки....и в Чечню армия инопланетиян высадилясь...

От	Дервиш
К	Foreigner (05.04.2001 06:24:19)
Дата	05.04.2001 06:54:36

Re: ReВы еще...

>Да нет, что вы! Бабитский был чеченским наемником, мучил русских пленных. Так хорошо их прятал , что еще не нашли. Листьев, Холодова и т.д. так это мафиозы были! Просто бандитские разборки....и в Чечню армия инопланетиян высадилясь...
================================
Бабитский уважаемый Форейгнер не был чеченским наемником. Он был есть и остается чеченским наймитом (разница понятна надеюсь?). Т.е мелким писакой на небольшом окладе у Хаттаба Гелаева -Басаева. А ещ мразью и сволочью.
Честь имею!

От	Foreigner
К	Дервиш (05.04.2001 06:54:36)
Дата	05.04.2001 07:05:28

Re: ReВы еще...

>>Да нет, что вы! Бабитский был чеченским наемником, мучил русских пленных. Так хорошо их прятал , что еще не нашли. Листьев, Холодова и т.д. так это мафиозы были! Просто бандитские разборки....и в Чечню армия инопланетиян высадилясь...
>================================
>Бабитский уважаемый Форейгнер не был чеченским наемником. Он был есть и остается чеченским наймитом (разница понятна надеюсь?). Т.е мелким писакой на небольшом окладе у Хаттаба Гелаева -Басаева. А ещ мразью и сволочью.
>Честь имею!

Ну, а что я говорил? А еще знаю что там какое-то задание ЦРУ выполнял. Моссад даже замещан в деле. И турки, но эти только плохо ему платили. Не понятно почему в свободе до сир пор. Очевидно следят за его курьеры из ЦРУ. Вот мировой сионисткий заговор!

От	Дервиш
К	Foreigner (05.04.2001 07:05:28)
Дата	05.04.2001 07:23:43

Re: У вас крыша едет уважаемый!:)))

>Ну, а что я говорил? А еще знаю что там какое-то задание ЦРУ выполнял. Моссад даже замещан в деле. И турки, но эти только плохо ему платили. Не понятно почему в свободе до сир пор. Очевидно следят за его курьеры из ЦРУ. Вот мировой сионисткий заговор!
================================
Когда это я говорил про ЦРУ, МОССАД и Сионистский заговор? Или играть с передергиваниеим ваш любимый спорт? так у нас за ето принято бить подсвечниками по башке , УЧТИТЕ.
Поясняю. Бабитский мелкий жулик , писака н небольшом окладе у Хаттаба иГелаева. Все.

От	Foreigner
К	Дервиш (05.04.2001 07:23:43)
Дата	05.04.2001 08:02:33

Re: У вас...

>Когда это я говорил про ЦРУ, МОССАД и Сионистский заговор? Или играть с передергиваниеим ваш любимый спорт? так у нас за ето принято бить подсвечниками по башке , УЧТИТЕ.
>Поясняю. Бабитский мелкий жулик , писака н небольшом окладе у Хаттаба иГелаева. Все.

Ну и Хаттаб агент Гестапо и Бассаев цеерушник. Разве не так? Докажите обратное :))

И у меня тоже подсвечники

От	Александр Ар.
К	Foreigner (05.04.2001 04:24:07)
Дата	05.04.2001 04:49:59

Re: НТВ -

>Вот и определите по любим параметрам, материяльним и духовним. Только вот производство танков это не показатель

Вы затеяли рассуждения о роли России, вы и определяйте показатели. Пассаж про танки не к месту, абсолютно. Вы ведь не в курсе что происходит в России?

>
>>НТВ это антиобщественная организаци. Т.е. против всех нас. Так же как радио Свобода. Нам такой свободы не надо.
>
>Жалко что так считаете.

А мне жалко, что вы ТАК считаете.

>Впрочем, интересно получается. Вы говорите что с 1996г. не смотрите телевизора. Веник тоже говорит похоже, но оба ее ругают и расуждают о ее "антирусскость". Странно, как можно осуждать неизвестное?

См. сообщение ниже. Я ответил Andrew почему.

>И я не даю никаких советов. Кто я? советник Путина что ли?. Я просто высказал свое мнение. А про уровень жизни, знаете, может быть не заметили, но со стороны надоедает когда к месту и без места русские говорят о своей "великой державе", "путь в Европу", "цивилизованная страна".

А вы не слушайте, что говорят русские. Никто не заставляет. Далее. Разделим

"великой державе", - это говорят одни русские

"путь в Европу", "цивилизованная страна". - это говорят другие русские, (например НТВ).

Вот такие вот существуют оттенки политические.

>Это не американцы или "папуасы" как вы любите говорить, а русские об этом без усталости говорят.

См. выше. Слово "папуасы" не из моего лексикона. Я таких слов не употребляю. А то что говорят другие. Это другие. У нас простите в России демократия. Каждый отвечает за свои слова. Вот и НТВ ответило:)

>>Вот именно со стороны ваши высказывания о России выглядят вызывающими. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.
>
>В Ваш монастир никакой другой устав не нужен. Вот и я не лезу. Не путаете мнение и вмешивание.

Мнение в гостях к примеру о квартире в которой живут звучит некультурно.

>
>Все ясно. Вчера ОРТ, Сергей Бобитский, Холодов, Влад Листьев, и т.д. Сегодня НТВ, завтра....Видите куда деваются ваши "алтернативние источники"? Вот и расссуждаете далше так. Дай бог чтобы через пару лет у вас будет интернет.

У вас путаница. Разберитесь, что произошло в каждым в списке перечисленных вами фамилий. Ну вы же совсем не в курсе ситуации в России. Личный вопрос. Когда вы последний раз были у нас?

>
>Но это же вы говорите про "путь в Европу".

Я таких слов никогда не говорил. Такие слова говорят совсем другие люди. Давайте не будем валить все в одну кучу.

>
>Вот как раз наоборот. Дела меньше и меньше. Зато больше Армия и спецслужб.

Я не хочу быть взорванным или ограбленным, или валться в чеченской яме с перерзанным горлом. Потому пусть больше армии и спецслужб и эффективных.

>Стажно думать во что превратится Россия через несколько лет когда кончится нефт и газ. Голод и разруха. Зато какие-то танки будут.

Да вы не думайте. Это же наши проблемы.

От	Foreigner
К	Александр Ар. (05.04.2001 04:49:59)
Дата	05.04.2001 05:34:58

Re: НТВ -

>Вы затеяли рассуждения о роли России, вы и определяйте показатели. Пассаж про танки не к месту, абсолютно. Вы ведь не в курсе что происходит в России?

Ну это не я затеял.

>>>НТВ это антиобщественная организаци. Т.е. против всех нас. Так же как радио Свобода. Нам такой свободы не надо.
>>
>>Жалко что так считаете.
>
>А мне жалко, что вы ТАК считаете.

Значит в чем-то уже согласны :))

>>Впрочем, интересно получается. Вы говорите что с 1996г. не смотрите телевизора. Веник тоже говорит похоже, но оба ее ругают и расуждают о ее "антирусскость". Странно, как можно осуждать неизвестное?

>См. сообщение ниже. Я ответил Andrew почему.

Но почему считаете тогда что нет у меня элементов для мнения?

>"великой державе", - это говорят одни русские

>"путь в Европу", "цивилизованная страна". - это говорят другие русские, (например НТВ).

Ну вот недавно тот кремлевский политолог повторил , что "Путин ведет в Европу". не НТВ.

>Вот такие вот существуют оттенки политические.

Но "Великая страна" без осталного мира не получится.

>>В Ваш монастир никакой другой устав не нужен. Вот и я не лезу. Не путаете мнение и вмешивание.

>Мнение в гостях к примеру о квартире в которой живут звучит некультурно.

Интернетовский форум это не квартира. Хотя уже предвижу как меня запретят сюда входить.

>>
>>Все ясно. Вчера ОРТ, Сергей Бобитский, Холодов, Влад Листьев, и т.д. Сегодня НТВ, завтра....Видите куда деваются ваши "алтернативние источники"? Вот и расссуждаете далше так. Дай бог чтобы через пару лет у вас будет интернет.
>

>У вас путаница. Разберитесь, что произошло в каждым в списке перечисленных вами фамилий. Ну вы же совсем не в курсе ситуации в России. Личный вопрос. Когда вы последний раз были у нас?

Да я часто бываю. И никакая путаница. Почему-то журналюгов из РТР или кремлевских и комунистических сторонников никто не трогает. Да, фамилии и случае в списке разные. Общие у них одно: имели взгляд вредное для властей. И вот их самолеты падают или находять неоплаченные кредиты.

>>Вот как раз наоборот. Дела меньше и меньше. Зато больше Армия и спецслужб.
>
>Я не хочу быть взорванным или ограбленным, или валться в чеченской яме с перерзанным горлом. Потому пусть больше армии и спецслужб и эффективных.

Но только не на вместе осталного.

>>Стажно думать во что превратится Россия через несколько лет когда кончится нефт и газ. Голод и разруха. Зато какие-то танки будут.

>Да вы не думайте. Это же наши проблемы.

Да нет, не ваши провлемы. В том-то и дело, вы завариваете кашу, вас предупреждят о последствиях, пренебрегаете всех, а потом бегите на запад просит помощь. Сегодня в мире все влияют волно или нет на других.

От	Александр Ар.
К	Foreigner (05.04.2001 05:34:58)
Дата	05.04.2001 06:01:52

Re: НТВ -

>Ну это не я затеял.

"Россия плетется в хвосте" тоже не я написал.

>
>Но почему считаете тогда что нет у меня элементов для мнения?

Потому что русский форум не лучшее место для его высказывания. Есть много других мест. Там вас лучше поймут и оценят.

>Ну вот недавно тот кремлевский политолог повторил , что "Путин ведет в Европу". не НТВ.

Во- первых политолог это один человек, а я это другой человек. И мнения у нас разные. Во вторых здесь имеется подоплека. Точнее несколько. Например заметьте, что это путь в европу а не в США. Т.е. переориентация российской политики на сотрудничество с ЕЭС, а не америку. И выражение понимается весьма неоднозначно. Жуков тоже вел в европу:)

>
>Но "Великая страна" без осталного мира не получится.

Еще как получится. И с остальным миром и без.

>
>Интернетовский форум это не квартира. Хотя уже предвижу как меня запретят сюда входить.

Можете не беспокоится. Я просто уверен, что никто вам ничего не запрещать не будет. Но мнение о вас составят.

>
>Да я часто бываю.

Так когда последний раз?

>И никакая путаница. Почему-то журналюгов из РТР или кремлевских и комунистических сторонников никто не трогает. Да, фамилии и случае в списке разные. Общие у них одно: имели взгляд вредное для властей. И вот их самолеты падают или находять неоплаченные кредиты.

Пройдемся по списку. Листьев никакого отношения к политике не имел. Его убили из-за денег. Убийц Холодова нашли и идет суд. Так где политика? А Бабицкий во-первых пользовался поддельным паспортом, а во-вторых сотрудничал с террористами, которые режут пленных и взрывают дома. Но его даже не посадили. Он вообще-то сейчас на свободе. Я считаю это излишний гуманизм.

>
>Но только не на вместе осталного.

Угроза жизни стоит на первом месте. Решаем ее - беремся за следующее.

>
>Да нет, не ваши провлемы. В том-то и дело, вы завариваете кашу, вас предупреждят о последствиях, пренебрегаете всех, а потом бегите на запад просит помощь. Сегодня в мире все влияют волно или нет на других.

Помощи я лично ни у кого не просил и не прошу. Ее просит НТВ.

Разумеется влияет, в том степени в какой миньет Моники относится к бомбардировкам Югославии. Так что изложите ваши соображения в письме/форуме Белого дома.