От Иван Уфимцев
К Лис
Дата 28.11.2004 05:34:23
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re[2]: О! Аргумент!

Здравствуйте, Лис.

Вы писали 26 листопада 2004 р., 21:40:32:
>>В пистолетную рукоятку можно привычные _х39 впихнуть
Л> Ой! Вы вообще-то предствавляете, что предлагаете? Вот вам наглядная иллюстрация:
Л>


Хороший кадр. Отлично показывает ошибку.
Рукоятка у пистолетов обычно наклонная. А есть ещё П-08 и МПГ-7 с
весьма наклонными рукоятками.


--
С уважением,
Ivan mailto:ufimtsev_i@mail.ru

От Лис
К Иван Уфимцев (28.11.2004 05:34:23)
Дата 28.11.2004 21:35:00

Re: Re[2]: О!...

>Хороший кадр. Отлично показывает ошибку.

Какую ошибку? вашу? Да. Наглядно.

>Рукоятка у пистолетов обычно наклонная. А есть ещё П-08 и МПГ-7 с весьма наклонными рукоятками.

Что есть "МПГ-7"? Если вы про МП-7, то там рукоять отнюдь не наклонная. Да и что мы получим в данном случае, сделав ее таковой? Во-первых -- пониженную надежность работы магазина (такие очертания магазина очень мало подходят для бутылочного патрона с высокой степенью конусности гильзы). Во-вторых -- толщина магазина только выростет. Ровно как на величину смещения одного патрона относительно другого...
От Иван Уфимцев
К Лис (28.11.2004 21:35:00)
Дата 29.11.2004 00:26:16

Re[4]: О!...

Здравствуйте, Лис.

Вы писали 28 листопада 2004 р., 20:35:00:

>>Хороший кадр. Отлично показывает ошибку.
Л> Какую ошибку? вашу? Да. Наглядно.

Нет. Того, кто не может себе представить наклонный магазин.

>>Рукоятка у пистолетов обычно наклонная. А есть ещё П-08 и МПГ-7 с весьма наклонными рукоятками.
Л> Что есть "МПГ-7"?

Опечатка. МАГ-7, а точнее MAG-7.

Л> Если вы про МП-7, то там рукоять отнюдь не наклонная.

Нет, про МАГ-7.

Л> Да и что мы получим в данном случае, сделав ее таковой? Во-первых
Л> -- пониженную надежность работы магазина (такие очертания магазина
Л> очень мало подходят для бутылочного патрона с высокой степенью
Л> конусности гильзы).

Нормально подходят, у нас там не 30 и не 45 патронов, а 15..20. И
конусность у 5,45х39 и даже 9х39 не такая большая (а 7,62х39 даже я
побоюсь в пистолет пихать). Тем более, что из магазина извлекать можно
и назад, одновременно с откатом затвора, а поднимать на линию
заряжания позже. Но это уже отдельный разговор.

Л> Во-вторых -- толщина магазина только выростет.
Л> Ровно как на величину смещения одного патрона относительно
Л> другого...

Двойка по геометрии. Толшщина меряется не вдоль оси ствола, а по
нормали к образующей.



--
С уважением,
Ivan mailto:ufimtsev_i@mail.ru

От Лис
К Иван Уфимцев (29.11.2004 00:26:16)
Дата 29.11.2004 01:03:29

Re: Re[4]: О!...

>Нет. Того, кто не может себе представить наклонный магазин.

Я вообще-то могу себе многое представить. Только вот толку от того, что широченный магазин будет под наклоном торчать, будет ноль целых, ноль десятых. И меряйте его хоть поперек, хоть по оси ствола, хоть вообще вдоль. Не поможет...

>И конусность у 5,45х39 и даже 9х39 не такая большая (а 7,62х39 даже я побоюсь в пистолет пихать).

А отчего это 9х39 "даже"? У него-то как раз конусность меньше ;о)) Насчет же "небольшой" конусности у 5,45 -- а изгиб магазина автоматного из-за чего по-вашему придумали? Неужто дабы себе сложностей на шею поискать? Уж куда как проще было бы прямыми делать, коли вы говорите, что там конусность "не такая большая"...

>Тем более, что из магазина извлекать можно и назад, одновременно с откатом затвора, а поднимать на линию заряжания позже. Но это уже отдельный разговор.

Ну да, да, конечно отдельный. Про разрастающуюся высоту оружия молчим? А про то, что такое извлечение в условиях загрязнения надежно работает только на патроне с закраиной -- тоже? Или просто не знаем?

>Двойка по геометрии. Толшщина меряется не вдоль оси ствола, а по нормали к образующей

А вам кол за компоновку. Хоть вдоль меряйте, а толщина, которую вам рукой обхватывать придется, от этого не изменится...