От СВАН
К All
Дата 22.11.2004 19:40:54
Рубрики WWII; Униформа; Локальные конфликты;

Несколько нетривиальных вопросов по наградам

Уважаемые господа,
Если кто может, ответьте, пожалуйста, на следующие несколько вопросов. Они показались мне не слишком простыми, и Яндкс особо ничем не помог.

1. Когда перестали (и переставали ли) делать вариант ордена Краного Знамени "с цифрами"? Скажем, с щитками "2", "3"? Выдавали их или "обычный" орден, насколько я знаю, без всякой системы - какой имелся. Это действительно так? Мог ли ветеран обменять "стандартный" орден на орден "с цифрой"?

2. Какие награды могли получать (получали) советские военнослужащие (сосетники, инструктора, собственно воюющие зенитчики и лётчики) в ходе/после окончания войны в Корее? Было ли в Корее (Северной) в годы войны и немедленно после, разделение (подобно системе США и, в меньшей степени, СССР) на "сухопутные", "морские", "авиационные награды"? Награждались ли советские военнослужащие, участвовавшие в боевых действиях в Корее "юбилейными" наградами, если такие были?

3. Из чего делали польский орден "Виртутти Милитари" по годам (ХХ век)? Эволюционировал ли он по внешнему виду? Драгметаллам? Способу крепления? И главное - в зависимости от того, какое правительство/командование его выдавало (Войско Польское, корпус Андерса)?

Заранее спасибо.
СВАН
От Вадим Воскобойников
К СВАН (22.11.2004 19:40:54)
Дата 22.11.2004 21:36:05

Re: Несколько нетривиальных...

Уважаемые ALL,
>1. Когда перестали (и переставали ли) делать вариант ордена Краного Знамени "с цифрами"? Скажем, с щитками "2", "3"?
Никогда не перставали. Так до 1991 года и делали.
>Выдавали их или "обычный" орден, насколько я знаю, без всякой системы - какой имелся. Это действительно так?
Да во время войны это действительно так. Выдавали те что имелись в наградных отделах соединений.
>Мог ли ветеран обменять "стандартный" орден на орден "с цифрой"?
Нет не мог.
>2. Какие награды могли получать (получали) советские военнослужащие (сосетники, инструктора, собственно воюющие зенитчики и лётчики) в ходе/после окончания войны в Корее?
Орден Свободы и Независисмоси двух степеней.
Орден национального флага 3 степеней.
Орден солдатской славы 2 степеней.
Медали.
Причем все корейские ордена и медали в тот период изготавливались на Московском монетной дворе. Да и дизайн оных был очень похож на советские ордена.

>Было ли в Корее (Северной) в годы войны и немедленно после, разделение (подобно системе США и, в меньшей степени, СССР) на "сухопутные", "морские", "авиационные награды"?
Не было. Да там наград то было, делить нечего.
>Награждались ли советские военнослужащие, участвовавшие в боевых действиях в Корее "юбилейными" наградами, если такие были?
Во время войны естественно не было. Но советские военнослужащие награждались юбилейными корейскими наградами после войны, а так же и в 70 и в 80.
>3. Из чего делали польский орден "Виртутти Милитари" по годам (ХХ век)?
Первые 4 степени из золота, 5 степень из серебра.
Звезду ордена делали из серебра с позолотой. До 1952 крепление звезды было винтовое, после булавочное.

>Эволюционировал ли он по внешнему виду?
В 1944 году корону убрали, в 1952 буквы RP (RZECZPOSPOLITA POLSKA) заменили на PRL (POLSKA RZECZPOSPOLITA LUDOWA)и еще много чего.

>Драгметаллам? Способу крепления?

Сам крест не менялся. Изменился только способ крепления звезды ордена с винтового на булавочный.

>И главное - в зависимости от того, какое правительство/командование его выдавало (Войско Польское, корпус Андерса)?

Не слабые вопросы вы задаете. На хорошую книгу тянут:-)))
Орден вновь был учрежден в 1944 году Национальным Комитетом Освобождения. Давали его "красным", а "белым" давали либо довоенные ордена, либо свою версию. Подробности надо выяснять.

Большим крестом ордена были награждены генералы Жимерски и Сверчевски, маршал Иосиф Броз Тито, фельмаршал Монтгомери, генерал де Голль, генерал Дуайт Эйзенхауэр, маршалы Рокоссовский, Жуков, Конев, Василевский и Антонов. После войны Гречко и Брежнев.
Командорским крестом ордена было награждено 18 чел, рыцарским крестом - 57 чел., золотым крестом - 227 чел., серебряным крестом - 4852 чел.

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От negeral
К Вадим Воскобойников (22.11.2004 21:36:05)
Дата 23.11.2004 19:29:31

Вот более точно

Приветствую
В июле 1950 года Президиум Верховного народного собрания Корейской Народно-Демократической республики учредил орден Ли Сун Сина двух степеней для награждения выдающихся офицеров военно-морского флота КНДР за боевые заслуги и подвиги.

Так что после начала войны (июнь кажется) сразу и учредили.

Счастливо, Олег
От СВАН
К negeral (23.11.2004 19:29:31)
Дата 23.11.2004 20:25:29

Большое спасибо! (+)

Большое спасибо Вам и Вадиму! Огромное! А не добавите: награждались ли ими ("морскими" орденами) иностранные добровольцы? Те же китайцы?

СВАН
От Вадим Воскобойников
К СВАН (23.11.2004 20:25:29)
Дата 23.11.2004 22:06:08

Вот такую медаль дали моряку.

Уважаемые ALL,
>Большое спасибо Вам и Вадиму! Огромное! А не добавите: награждались ли ими ("морскими" орденами) иностранные добровольцы? Те же китайцы?



>СВАН
С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Вадим Воскобойников
К Вадим Воскобойников (23.11.2004 22:06:08)
Дата 23.11.2004 22:12:28

И еще

Уважаемые ALL,

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От СВАН
К Вадим Воскобойников (23.11.2004 22:12:28)
Дата 24.11.2004 08:20:11

Re: И еще

Очень интересно!
Но это, кажется, медаль 2МВ, а не Корейской?

СВАН
От negeral
К СВАН (24.11.2004 08:20:11)
Дата 24.11.2004 09:36:41

Да

Приветствую
>Очень интересно!
>Но это, кажется, медаль 2МВ, а не Корейской?

Вручалась участникам войны с Японией. Там на реверсе написано 1945.8.15.

>СВАН
Счастливо, Олег
От negeral
К СВАН (23.11.2004 20:25:29)
Дата 23.11.2004 20:36:14

Дык еле дату награждения установили.

Приветствую
откуда ж списки награждённых? Но, думаю, что быть могло.
Счастливо, Олег
От negeral
К negeral (23.11.2004 20:36:14)
Дата 23.11.2004 20:40:27

Вот что по аглицки имеется, но из этого ясно только то,

Приветствую

что первая степень добровольцам вряд ли светила.

Order of Admiral Lee Sun Sin
(Lee Sun Sin Chaggun Hunchang)
Conferred to flag officers and navy commanders for outstanding leadership. 1st Class of the order is conferred to admirals, 2nd Class - to other officers (captains and commanders). This order seems not to be any more conferred .

Established: date unknown (ca. late 1940s or early 1950s).
Classes: two.
Badge:
1st Class: gold outlined, blue enameled five pointed star, 60 mm of diameter. Between the points there are five sets of plain gilt rays forming another star. two crossed gilt anchors are put under the upper star. Round gilt central medallion depicts the head of admiral Lee Sun Sin, surrounded by the gilt ring; the upper part of the ring holds the order's name, the lower one - two laurel sprays; both parts are separated by two small five pointed stars,
2nd Class: as above, but the rays of the lower star an central medallion are silver instead of gilt.
Badge (reverse): the name and class of the order; in the middle there is a screw for mounting.
Ribbon bar:
1st Class: 34 mm, navy blue with white edges (5 mm) and a yellow central stripe (3.5 mm),
2nd Class: as above, but with two central stripes instead of one, separated 2/3 mm from each other.


Счастливо, Олег
От negeral
К negeral (23.11.2004 20:36:14)
Дата 23.11.2004 20:37:04

Виноват, дату учреждения. (-)
От negeral
К Вадим Воскобойников (22.11.2004 21:36:05)
Дата 23.11.2004 09:49:26

Немного дополню

Приветствую

>>Было ли в Корее (Северной) в годы войны и немедленно после, разделение (подобно системе США и, в меньшей степени, СССР) на "сухопутные", "морские", "авиационные награды"?
>Не было. Да там наград то было, делить нечего.

Орден адмирала Ли Сун Сина всётаки был иное дело, что имеющиеся у меня источники указывают дату его учреждения как где-то с конца 40х по начало 50х.

Счастливо, Олег