От Justas
К All
Дата 25.11.2004 10:51:17
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Политек;

Что такое "славянский тип лица"?

Не оффтоп, т.к. такое требование в президентском полку.
С уважением - Justas
От Железный дорожник
К Justas (25.11.2004 10:51:17)
Дата 25.11.2004 15:25:06

Позволю себе поделиться своими наблюдениями

Привет всем!
Если помните, то и в России было когда-то несколько племён (Вятичи, Кривичи и т.д.). Что потом привело к тому, что коренные жители разных областей Центральной России(Рязанской, Тверской, Московской, Вологодской, Тамбовской и т.д., за исключением искуственно созданных территориальных образований (Ленинградская обл. например) и областей, подвергшихся тотальному истреблению) всётаки отличаются друг от друга. Цвет глаз, волос, форма носа, форма лица - выдают породу. Я бы сказал, что сейчас средний славянин российского происхождения - это человек с тёмно-русыми волосами, с прямым (либо немного курносым) носом, со светлыми (серыми, голубыми) глазами, с овальным типом лица - в общем, ничего особенного.
Но! Я слышал такое мнение, что самых чистокровных славян следует искать на Львовщине, куда не докатился вал степняков, и не дошли германские племена.
И, если кто будет в Козельске, посмотрите, сколько там людей с монголоидными чертами лица!
С уважением, Роман.
От mpolikar
К Железный дорожник (25.11.2004 15:25:06)
Дата 25.11.2004 15:33:55

Позвольте скорректировать Ваши наблюдения:))


>Если помните, то и в России было когда-то несколько племён (Вятичи, Кривичи и т.д.).

придиразм - но это "союзы племен"

>Что потом привело к тому, что коренные жители разных областей Центральной России(Рязанской, Тверской, Московской, Вологодской, Тамбовской и т.д.,

Это безграмотно. Тамбровская область - это ж какое древнеслаявнское племя там жило?

Внешний вид определен <= субстрат + славянские переселенцы + прочие (если были - кипчаки , татары и тд)


>Но! Я слышал такое мнение, что самых чистокровных славян следует искать на Львовщине, куда не докатился вал
степняков,

увы, докатился.

>и не дошли германские племена.

увы, дошли... :) и ушли толко в 1944...

Искать чистокровных славян ИМХО бессмысленно.
"Чудь начудила и меря намеряла.." (С)
От Волк
К mpolikar (25.11.2004 15:33:55)
Дата 25.11.2004 15:42:04

Re: Позвольте скорректировать...

>Искать чистокровных славян ИМХО бессмысленно.

и не только славян. Нет ни одного чистокровного народа.

Даже исландцы - не чистокровные норманны, а с примесью кельтов.

http://www.volk59.narod.ru
От Железный дорожник
К mpolikar (25.11.2004 15:33:55)
Дата 25.11.2004 15:40:33

Да, с Тамбовом погорячился, хотя татарский вал проходит в тех краях. (-)
От объект 925
К Железный дорожник (25.11.2004 15:25:06)
Дата 25.11.2004 15:30:33

Ре: Позволю себе...

>Но! Я слышал такое мнение, что самых чистокровных славян следует искать на Львовщине, куда не докатился вал степняков, и не дошли германские племена.
+++
Гы. Разговаривал с львовянином. Он сам: средний рос, черные волосы, коричневые глаза. Достаточно типично в общем-то...
Он мне говорит, вот по тебе сразу видно, что ты из козаков...

Алеxей
От Random
К Железный дорожник (25.11.2004 15:25:06)
Дата 25.11.2004 15:30:04

Насчет Львовщины - фигня

И мадьяры там отметились, и печенеги, и татары (в т.ч. крымчаки) вовсю там шуровали.
Есть другое мнение (высказано киевлянином): "У нас западенцов украинцами не считают - это гуцулы, они и внешне на цыган похожи" :))))
От Siberiаn
К Justas (25.11.2004 10:51:17)
Дата 25.11.2004 14:51:48

Сейчас это конечно должно быть нормой - бесспорно.

Приезжает кто нибудь из презов в Сенегал. Его встречает рота почетного караула из белокурых арийцев - по теории вероятности такие могут быть в Сенегале. Но это не значит что знаковые подразделения нужно комплектовать из нацменьшинств. Так же странно будет выглядеть караул из негров в Стокгольме. При том что славян в стране больше 90 процентов странно было бы выглядела комплектация из неславян подобных подразделений

Siberian
От negeral
К Justas (25.11.2004 10:51:17)
Дата 25.11.2004 14:40:07

Другой у меня вопрос по этому полку. Вернее роте почётного караула.

Приветствую
Приветствую

Никто например не спорит, что призыв в армию есть реализация конституционного права государства, которому корреспондирует обязанность гражданина в армии служить. Но. Насколько законно призывать человека в балет? Давайте отдадим себе отчёт, что лицедейство - это дело добровольное и вообще профессия. Весьма уважаемая, оплачиваемая и т.д. Разница в сути между ротой почётного караула и танцевальной труппой для меня не очень очевидна. Соответственно, возникает вопрос, с чего бы вдруг кто-то в погонах вычитал в конституции обязанность гражданина два года плясать на потеху разному народу?

Счастливо, Олег
Счастливо, Олег
От Николай Поникаров
К negeral (25.11.2004 14:40:07)
Дата 25.11.2004 14:56:44

Так Вы договоритесь, что и парады на Красной площади незаконны :) (-)
От negeral
К Николай Поникаров (25.11.2004 14:56:44)
Дата 25.11.2004 15:07:37

Да нет, для них нормальные части привлекаются

Приветствую
Это не является единственной целью их службы. Раз в году можно и напрячь себя ради памяти. Тем более, что это строевая подготовка, которой учебными планами отводится определённое (но далеко не всё) время.
Счастливо, Олег
От Роман Алымов
К negeral (25.11.2004 15:07:37)
Дата 25.11.2004 15:11:54

Рота почётного караула - тоже не совсем простая часть (+)

Доброе время суток!
Уж не знаю, какая часть их времени на строевую уходит, но я слышал что значительная часть людей после эттой показухи отбирается на работу в разные там органы.

С уважением, Роман
От Тезка
К Роман Алымов (25.11.2004 15:11:54)
Дата 25.11.2004 15:28:10

Re: Рота почётного...

Доброе время суток!
>но я слышал что значительная часть людей после эттой показухи отбирается на работу в разные там органы.

В военкомате всем дембелям предлагали работу в милиции и в пожарной охране. Был даже дядька от ГОВД, который несколько часов в сутки сидел и давал консультации желающим

С уважением
От negeral
К Роман Алымов (25.11.2004 15:11:54)
Дата 25.11.2004 15:15:52

Это вообще не часть, а подразделение. Часть это полк.

Приветствую

Вот из полка и отбираются. В не разные, а в основном в девятку, хотя исключения в обе стороны конечно же есть. В бытность же мою дембелем приглашения в эти самые органы присылались практически всем, кто отслужил.

>Доброе время суток!
> Уж не знаю, какая часть их времени на строевую уходит, но я слышал что значительная часть людей после эттой показухи отбирается на работу в разные там органы.

А вот после показухи - вряд ли. После неё вообще приличное количество пацанов инвалидами становится варикоз и всё такое. А инвалиды в органах зачем?

>С уважением, Роман
Счастливо, Олег
От Роман Алымов
К negeral (25.11.2004 14:40:07)
Дата 25.11.2004 14:51:23

По такому признаку полармии надо разогнать (+)

Доброе время суток!
Рота почётного караула - это хоть балет. А некоторые люди свинарями служат, сантехниками, листья метут и прочей фигнёй занимаются. Вон недавно на Кубинке учебная разведрота десантуры трудилась на хозработах - а ведь казалось бы часть боевее некуда.

С уважением, Роман
От negeral
К Роман Алымов (25.11.2004 14:51:23)
Дата 25.11.2004 15:05:44

Не совсем согласен.

Приветствую
>Доброе время суток!
> Рота почётного караула - это хоть балет.

Именно. К службе отношения не имеющий.

А некоторые люди свинарями служат, сантехниками, листья метут и прочей фигнёй занимаются. Вон недавно на Кубинке учебная разведрота десантуры трудилась на хозработах - а ведь казалось бы часть боевее некуда.

А вот в данном случае речь идёт об обеспечении собственного быта. В идеале, конечно можно и эту работу взвалить на каких нибудь альтернативщиков, которым в ломы держать автомат, но приятно ухаживать за свинкой и красить забор. Но пока идеала нет, свой быт солдат обеспечивает сам, а вот караул почётный к этому никакого отношения не имеет.

>С уважением, Роман
Счастливо, Олег
От Роман Алымов
К negeral (25.11.2004 15:05:44)
Дата 25.11.2004 15:08:07

Хозработы были в Кубинском музее (+)

Доброе время суток!
>Но пока идеала нет, свой быт солдат обеспечивает сам, а вот караул почётный к этому никакого отношения не имеет.
***** Десантники эти никакого отношения к музею не имеют, разве что часть территориально недалеко. А вообще так можно и до военных электростанций дожить, военные котельные давно есть...


С уважением, Роман
От negeral
К Роман Алымов (25.11.2004 15:08:07)
Дата 25.11.2004 15:12:29

А у музея своих бойцов нет вовсе?

Приветствую
>Доброе время суток!
>>Но пока идеала нет, свой быт солдат обеспечивает сам, а вот караул почётный к этому никакого отношения не имеет.

То есть я понимаю, что в идее, кроме караула (таки военное имущество) там никого и быть не должно. Ну плюс люди, которые наукой занимаются, но это уже не солдаты. Но по жизни они есть.

>***** Десантники эти никакого отношения к музею не имеют, разве что часть территориально недалеко.

Ну это бардак, наказывать надо за такое.

А вообще так можно и до военных электростанций дожить, военные котельные давно есть...

Это как раз нормально, только повторюсь, в идеале комплектовать бы их всякими альтернативщиками.

>С уважением, Роман
Счастливо, Олег
От Presscenter
К Justas (25.11.2004 10:51:17)
Дата 25.11.2004 14:07:38

Читал я одну книгу...

совецкую И не просто совецкую, а очень совецкую, так как издана она была где-то между вейсманистами и врачами-вредителями. Хорошая. Не очень толстая но богато иллюстрированная даже с цветными вкладками. Так вот посвящена она была расовым и национальным особенностям лиц (в смысле физиономий). Так там помницца были отдельно выделены казаки (на фото - явные метисы кавказцев с калмыками) и помню был на цветной вкладке нарисован (на вкладках были не фоты, а рисунки) типичный славянин. То есть русский. Итак, золотые волосы, голубые глаза, скул не видно, так как борода лопатой, нос прямой. Может, в МО эту книгу читали?
От Паршев
К Justas (25.11.2004 10:51:17)
Дата 25.11.2004 13:19:55

Примерно как у современных восточных немцев (-)
От Justas
К Паршев (25.11.2004 13:19:55)
Дата 25.11.2004 13:37:52

Я в недоумении

Зачем называть "славянским типом лица" если то лицо и у удмурта и у германца, а может и шкота какого-то?
Могли бы выдать более внятные критерии.
Кстати, экзотика сейчас в моде. Набрали бы обыкновенных российских ребят недефектных и было бы более "стильно".
С уважением - Justas
От Константин Дегтярев
К Justas (25.11.2004 13:37:52)
Дата 25.11.2004 13:39:26

Вот и недоумевайте на здоровье

>Кстати, экзотика сейчас в моде. Набрали бы обыкновенных российских ребят недефектных и было бы более "стильно".

У Вас свои вкусы, у руководства МО - свои. О вкусах не спорят.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Константин Дегтярев
К Justas (25.11.2004 10:51:17)
Дата 25.11.2004 12:00:33

Еще в XIX веке Карл Бэр исследовал этот вопрос

В рамках краниологии, науки о черепах. Счел, что великорусский и малоросские типы черепа не являются чисто славянскими, т.к. у первых сильная метисация с финнами, у вторых - с тюрками (это на заметку поклонникам древних укров).

Так что вернее будет говорить о великорусском типе лица. Чистого славянского типа черепа ученые вообще так и не вычленили, даже среди ископаемых; установлены 4 основных разновидности - прибалтийская, кроманьонская, моравская и силезская; эти племена и создали, по всей видимости, в совокупности, славянскую общность.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Виктор С.
К Константин Дегтярев (25.11.2004 12:00:33)
Дата 25.11.2004 14:12:16

Ре: Еще в XИX веке Карл Бэр исследовал этот вопрос

установлены 4 основных разновидности - прибалтийская, кроманьонская, моравская и силезская; эти племена и создали, по всей видимости, в совокупности, славянскую общность.

А где локализуют "кроманьонцев" ? Очень уж "архаичное" название .. .И какие временные рамки сушествования етих племён ? По видимому, после разделения с германцами ?

Спасибо
От Константин Дегтярев
К Виктор С. (25.11.2004 14:12:16)
Дата 25.11.2004 15:11:01

Насколько я понимаю

>А где локализуют "кроманьонцев" ? Очень уж "архаичное" название .. .И какие временные рамки сушествования етих племён ? По видимому, после разделения с германцами ?

Как я понял, это результаты раскопок нео- и мезолитических поселений на территории позднейшего компактного проживания славян. Т.е., в формировании этноса участвовали перечисленные расовые типы, включая кроманьонцев (в узком смысле слова, т.е., черепа того типа, что обнраужен в пещере Кроманьон). В широком смысле этого термина все они, конечно, были кроманьонцами.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Суровый
К Виктор С. (25.11.2004 14:12:16)
Дата 25.11.2004 14:17:03

Вы еще про версию что неандерталец - это заблудившийся казак из вспомните.. (-)
От kcp
К Суровый (25.11.2004 14:17:03)
Дата 25.11.2004 14:31:28

Да разве было такое где? Что за казак? Что за история? (-)
От kcp
К kcp (25.11.2004 14:31:28)
Дата 25.11.2004 14:52:20

Всё, нашёл. Действиетльно забавная история. (-)
От Ostgott
К Константин Дегтярев (25.11.2004 12:00:33)
Дата 25.11.2004 12:14:10

Что-то мне не верится, что в полку черепа меряют :)))))))))

Да и личное наблюдение говорит о том, что смотрят только на пигментацию кожи, волосы глаза там всякие. :)
C уважением, Ostgott.
От Justas
К Ostgott (25.11.2004 12:14:10)
Дата 25.11.2004 12:21:42

Я и ищу определение "славянского лица"

Например, еврей российский, подошел бы или нет?
Нет ли в этом нарушения Конституции?
С уважением - Justas
От Константин Дегтярев
К Justas (25.11.2004 12:21:42)
Дата 25.11.2004 13:37:35

Не то Вы ищете, и не там

>Нет ли в этом нарушения Конституции?

Не ли в Вашем вопросе оттенка маразма? В царской России был один гвардейский полк (не уверен, что это не байка), в который набирали здоровенных рекрутов с каким-нибудь уродством в лице.

Совершенно точно в конную гвардию брали брюнетов, а в кавалергарды - блондинов.

Ваш вопрос напомнил мне статью одного озабоченного человека "антисемитизм на съемочной площадке", где возмущались, что во время съемок "17 мгновений весны" режиссер повыгоняла из массовки, игравшей СС-вцев всех евреев.

Кремлевский полк - формирование декоративное, в нем есть определенный стиль (другое дело, что лично мне он не очень нравится), соответственно, под него подбирают новобранцев с определенным фенотипом.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Дм. Журко
К Константин Дегтярев (25.11.2004 13:37:35)
Дата 25.11.2004 14:29:00

Э-эх. Ссовец Куравлёв, гестаповец Броневой и рейхсминистром Визбор. Было кино (-)
От Майор Харченко
К Дм. Журко (25.11.2004 14:29:00)
Дата 25.11.2004 15:29:44

У Визбора отец- латыш. Чуть ли не из пресловутых стрелков...

а расовый тип латышей позволял частичтное онемечевание населения :)
От Дм. Журко
К Майор Харченко (25.11.2004 15:29:44)
Дата 25.11.2004 15:36:39

Вы не о том, портят тут Вас. Рейхсминистр из него, как из Куравлёва фюрер СС (-)
От Ostgott
К Константин Дегтярев (25.11.2004 13:37:35)
Дата 25.11.2004 13:47:12

"А почему тебя диктором не взяли? Г-г-гов-в-ворят-т-т-т - ев-в-врей" (с):))))) (-)
От Justas
К Константин Дегтярев (25.11.2004 13:37:35)
Дата 25.11.2004 13:47:08

Нет, как раз я здесь не делаю упора

Было бы понятно: "рост 180-185, вес 80-90, там 90-60-90, волосы прямые русые, глаза широкие, пропорции лица - по схеме Но.Х, цвет кожи - белый (светлый) и т.д."

Но "славянский тип лица"?!

С уважением - Justas
От Суровый
К Justas (25.11.2004 13:47:08)
Дата 25.11.2004 13:52:47

Хорошо, я кажется понял вашу проблему..

>Но "славянский тип лица"?!

Вероятно славянский тип лица - это такое лицо, которое не даёт
всяким придуркам никаких поводов что в кремлёвском полку не славяне...

то есть - от противного..
не грузин, не монголоид, не негр, не
рыжий ирландец/удмурт, не горбоносый еврей, и т.д.
От Константин Дегтярев
К Justas (25.11.2004 13:47:08)
Дата 25.11.2004 13:51:59

Читайте выше, про фенотип

>Было бы понятно: "рост 180-185, вес 80-90, там 90-60-90, волосы прямые русые, глаза широкие, пропорции лица - по схеме Но.Х, цвет кожи - белый (светлый) и т.д."

На военном канцелярите это означает - нос не крючком, волосы русые, глаза не раскосые. Лично мне только покажи чела, - я сразу скажу, "славянская" у него внешность или нет; любой майор в военкомате тоже с этим справится. Это же не закон, это инструкция, тут ничего сверхобъективного выдумывать не нужно. В милиции тоже идет наводка на лиц кавказской национальности и, знаете, ошибаются редко.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Kazak
К Justas (25.11.2004 12:21:42)
Дата 25.11.2004 12:25:13

А в Литве в почетный караул монголоидов берут?;)

Ига меес он ома саатусе сепп.

Из литовских татар, например:)


Извините, если чем обидел.
От Justas
К Kazak (25.11.2004 12:25:13)
Дата 25.11.2004 12:34:02

Взяли бы, а может быть и есть

>Ига меес он ома саатусе сепп.

>Из литовских татар, например:)

Мы ж не расисты какие :)

С уважением - Justas
От И. Кошкин
К Justas (25.11.2004 10:51:17)
Дата 25.11.2004 11:40:16

Есть сведения, что...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Не оффтоп, т.к. такое требование в президентском полку.

в следующем году сформируют Президентскую Верных Татар сотню. Стандарты: рост средний, лицо широкое, глаза узкие, нос маленький, ноги колесом))) Набирать будут всех - от татар до чукчей)))

>С уважением - Justas
И. Кошкин
От А.Власов
К Justas (25.11.2004 10:51:17)
Дата 25.11.2004 11:26:53

Re: Что такое...

Полагаю, что как у Владислава Галкина (Диверсант)
Или у Алексея Кравченко (Спецназ)
От Justas
К А.Власов (25.11.2004 11:26:53)
Дата 25.11.2004 11:29:35

Сам Президент вряд ли подошел :) (-)
От Kazak
К Justas (25.11.2004 10:51:17)
Дата 25.11.2004 10:54:37

Подозреваю, что главный критерий - не азиат и не негр:) (-)
От Justas
К Kazak (25.11.2004 10:54:37)
Дата 25.11.2004 10:59:42

Ну это-то понятно. А мы с Вами?

Какие-то физические параметры должны быть.
Другое не ясно - РФ ведь многонациональное государство. Почему дискриминируется удмурт, черкес? Даже при царе такого не было.
С уважением - Justas
От Эвок Грызли
К Justas (25.11.2004 10:59:42)
Дата 25.11.2004 12:38:40

Re: Ну это-то...

>Другое не ясно - РФ ведь многонациональное государство.

Ви таки еще верите в эту глупую сказку?

> Почему дискриминируется удмурт, черкес? Даже при царе такого не было.

Весело у вас, в параллельной реальности. А тут какого-то особо заслужившего еврея в гусары(?) емнис, произвели за по личному распоряжению царя и с резолюцией 'но шоб впредь такого не было', и были очень и очень четкие правила внешнего вида для гвардии?
От Дмитрий Адров
К Эвок Грызли (25.11.2004 12:38:40)
Дата 25.11.2004 13:38:39

Вообще интересный вопрос

Здравия желаю!
>>Другое не ясно - РФ ведь многонациональное государство.
>
>Ви таки еще верите в эту глупую сказку?

Многие верят. Но РФ - фактически мононациональное государство.

>> Почему дискриминируется удмурт, черкес? Даже при царе такого не было.
>
>Весело у вас, в параллельной реальности. А тут какого-то особо заслужившего еврея в гусары(?) емнис, произвели за по личному распоряжению царя и с резолюцией 'но шоб впредь такого не было',

Паямть моя уже плохеет - не помню такого. Служба евреев в тех пор, как их стали брать в армию, не была чем-то необычным. И в гусарах в том числе. И в гвардейских гусарах тоже. А вот в наградах их могли обходить, но это небыло правилом, это, скорее было частной инициативой отдельных командиров. До введение наград для иноверцев они могли награждаться, но не могли носить награды, а после введения таковых - вполне себе носили.

>и были очень и очень четкие правила внешнего вида для гвардии?

Были, но в общем случае для первых рот и эскадронов. Тут этот вопрос уже не раз поднимался.

Дмитрий Адров
От Эвок Грызли
К Дмитрий Адров (25.11.2004 13:38:39)
Дата 25.11.2004 13:56:40

Re: Вообще интересный...

>Паямть моя уже плохеет - не помню такого. Служба евреев в тех пор, как их стали брать в

У меня тоже не магнитофон, а источники вообще не запоминаю; но вот что был такой случай - помню отчетливо. Могу ошибаться насчет гусар. 8о)

>Были, но в общем случае для первых рот и эскадронов. Тут этот вопрос уже не раз поднимался.

Ну дык и повод к обсуждению как раз про такую 'первую роту'. Согласись, странно будет смотрется чеченская или китайская первая рота?
От Суровый
К Justas (25.11.2004 10:59:42)
Дата 25.11.2004 12:16:09

удмурты в общем то имеют довольно славянский тип лица

>Какие-то физические параметры должны быть.
>Другое не ясно - РФ ведь многонациональное государство. Почему дискриминируется удмурт,

сруди удмуртов много рыжих (поговаривают что вторая рыжая национальность после ирландцев)
а больше никак не отличить..
форма лица практически такая же

хотя разрез глаз бывает встречается несколько раскосый
(причем иногда в сочетании с рыжими волосами :) )

но это ИМХО наверно уже от помеси с соседями
От Justas
К Суровый (25.11.2004 12:16:09)
Дата 25.11.2004 12:24:22

Но не славяне же они? (-)
От Суровый
К Justas (25.11.2004 12:24:22)
Дата 25.11.2004 13:25:35

Re: Но не...

1. они не словяне

2. если имеется ввиду чиста тип лица, то по нему они вполне моргут служить в кремлёвском полку (хотя и не припомню, чтобы кто то из удмуртов там служил)
хотя высоких среди них не сильно много.. невысокие, сухие, выносливые..
лыжники, марафонцы, ходоки

3. из Удмуртии в основном в погранцы берут почему то
день пограничных войск затмевает и десантников и все остальные рода войск.. плюни на улицу, попадёшь в зелёную фуражку
От Kazak
К Суровый (25.11.2004 13:25:35)
Дата 25.11.2004 13:28:02

Удмурот у нас небыло

Ига меес он ома саатусе сепп.

А вот мордвы было больше половины учебки. Отличные ребята.

Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Justas (25.11.2004 12:24:22)
Дата 25.11.2004 13:21:03

Арабы и их иногда называли "сакалиба" (-)
От Random
К Паршев (25.11.2004 13:21:03)
Дата 25.11.2004 13:26:38

Удмуртов??? Где это? (-)
От alchem
К Random (25.11.2004 13:26:38)
Дата 25.11.2004 14:21:43

Хы! В Удмуртии, вестимо. На карту гляньте

www.udmurt.ru/ ru/official/
От Random
К alchem (25.11.2004 14:21:43)
Дата 25.11.2004 14:28:41

Ручку справа - вниз до упора

"Где" - это не "где Удмуртия?", а "где (в каком источнике) арабы называли удмуртов "сакалиба"?".
От Паршев
К Random (25.11.2004 14:28:41)
Дата 25.11.2004 14:43:52

Книжка есть - так и называется "Сакалиба", автора не помню,

где-то валяется в завале - смысл там примерно такой: что "сакалиба" это не всегда славяне, а иногда народы Поволжья.
Причём показано, когда это славяне, а когда - нет.
От Random
К Паршев (25.11.2004 14:43:52)
Дата 25.11.2004 15:33:09

Очевидно, имеется в виду путешествие Ибн Фадлана на Волгу ("в страну славян")

Никаких удмуртов там не было. Фадлановские "славяне" - предки нынешних волжских татар.
От Justas
К Паршев (25.11.2004 13:21:03)
Дата 25.11.2004 13:24:59

А что это значит? (-)
От Warrior Frog
К Justas (25.11.2004 10:59:42)
Дата 25.11.2004 12:06:59

При царе как раз было (+)

Здравствуйте, Алл

>Другое не ясно - РФ ведь многонациональное государство. Почему дискриминируется удмурт, черкес? Даже при царе такого не было.

Например, "павловцы"- среднего роста шатены, и обязательно курносые.
>С уважением - Justas
Александр
От Kazak
К Warrior Frog (25.11.2004 12:06:59)
Дата 25.11.2004 12:09:21

По-моему вообсче всю гвардию тсчателно отбирали.

Ига меес он ома саатусе сепп.

Плюс обязательныи критерий - благообразность.


Извините, если чем обидел.
От Iva
К Kazak (25.11.2004 12:09:21)
Дата 25.11.2004 12:47:23

Достаточно Тихий Дон почитать.

Привет!

>Плюс обязательныи критерий - благообразность.

Мелихов из-за своей рожи не попал в Атаманский полк.

Владимир
От lesnik
К Iva (25.11.2004 12:47:23)
Дата 25.11.2004 14:28:49

Мелихов из-за чирьев на спине не попал, помнится (-)
От Iva
К lesnik (25.11.2004 14:28:49)
Дата 25.11.2004 14:42:17

Из-за рожи - рожа бандитская, если государыня такую увидит... (-)
От Kazak
К Justas (25.11.2004 10:59:42)
Дата 25.11.2004 11:02:06

Я не подойду - рост маленький:)

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Другое не ясно - РФ ведь многонациональное государство. Почему дискриминируется удмурт, черкес? Даже при царе такого не было.

Удмурты и прочя мордва вроде вполне соответствуют.


Извините, если чем обидел.
От Alexusid
К Kazak (25.11.2004 11:02:06)
Дата 25.11.2004 11:28:15

Хе-хе... хе-хе-хе

Всем Б.Пр.

>
>Удмурты и прочя мордва вроде вполне соответствуют.


1. Что такое "славянский тип лица"?
2. Re: Я не подойду - рост маленький:)
Лица !?

>Извините, если чем обидел.

С ув. прощевайте.
От Kazak
К Alexusid (25.11.2004 11:28:15)
Дата 25.11.2004 11:30:56

Ну тип морды у меня то-же сомнительный:)

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Какие-то физические параметры должны быть
>2. Ре: Я не подойду - рост маленький:)
>Лица !?
Нет, там и другие параметры смотрят:)
В советское время кстати прибалтов в Кремлевском полку хватало - у них типаж подходящи видать´;)

Извините, если чем обидел.
От Волк
К Kazak (25.11.2004 11:30:56)
Дата 25.11.2004 12:09:48

Re: Ну тип...

>В советское время кстати прибалтов в Кремлевском полку хватало - у них типаж подходящи видать´;)

по советской расовой терминологии эстонцы относились к зап.-балт. и вост.-балт. типам атланто-балт. расы.

русские - в северных областях - атланто-балт. раса, в центре - восточноевроп. тип среднеевроп. расы, на сев.-вост. - восточнобалт. тип беломорско-балт. расы, на юге фиксируется примесь монголоидного и средиземномор. элементов.

повторяю - это по официальной советской классификации.

http://www.volk59.narod.ru
От Максимов
К Волк (25.11.2004 12:09:48)
Дата 25.11.2004 12:19:36

Re: Ну тип...


>повторяю - это по официальной советской классификации.

Ссылочкой на нормативный документ не порадуете?

С уважением.
От Волк
К Максимов (25.11.2004 12:19:36)
Дата 25.11.2004 12:45:59

Re: Ну тип...


>>повторяю - это по официальной советской классификации.
>
>Ссылочкой на нормативный документ не порадуете?

это с реквизитами ЦК КПСС что ли? Нет, не порадую. Поскольку не искал таких документов. Мне достаточно справочника изд. "Советская Энциклопедия".

http://www.volk59.narod.ru
От Максимов
К Волк (25.11.2004 12:45:59)
Дата 25.11.2004 13:33:07

Странное у Вас представление об официальности.


>>>повторяю - это по официальной советской классификации.
>>
>>Ссылочкой на нормативный документ не порадуете?
>
>это с реквизитами ЦК КПСС что ли? Нет, не порадую. Поскольку не искал таких документов. Мне достаточно справочника изд. "Советская Энциклопедия".

Сильны ли отличия от "официальной расовой классификации" США или "официальной расовой классификации" Соединенного Королевства?

С уважением.

ЗЫ. (в сторону) Интересно было бы также ознакомиться с "официальной советской" теоремой Пифагора.
От Волк
К Максимов (25.11.2004 13:33:07)
Дата 25.11.2004 14:53:06

странные у Вас вопросы

Из серии - "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

>Сильны ли отличия от "официальной расовой классификации" США или "официальной расовой классификации" Соединенного Королевства?

если уж Вам так это интересно, то официальные расовые классификации США и Британии не столь градуированы, как советская. Это касается именно официальных. В научных кругах этих стран расовые теории многочисленны, в отличие от СССР, где таковая теория могла быть только одна - как партия, профсоюз, информационное агентство и т.д.

>ЗЫ. (в сторону) Интересно было бы также ознакомиться с "официальной советской" теоремой Пифагора.

с этим помочь не могу. А вот вполне официальной советской "Мичуринской биологией" - могу посоветовать поинтересоваться.

http://www.volk59.narod.ru
От Chestnut
К Волк (25.11.2004 14:53:06)
Дата 25.11.2004 15:11:22

вот пример официальной британской классификации (в целях равноправия)

The Civil Service has a policy of equal opportunity. Everyone who is eligible to join the Civil Service whatever their sex or marital status, sexual orientation, race, colour, ethnic or national origin, will receive equal treatment when applying for jobs. In order to find out if this policy is working and to enable us to take the necessary steps to ensure further progress is made, we need the information requested below.

Your answer will be treated confidentially and will not affect your application in any way.

Please make sure that you read all the categories and then tick the box that applies to you.


I am Asian
(A) of Indian origin 
(B) of Pakistani origin 
(C) of Bangladeshi origin 
(D) of East African origin 
(E) of Chinese origin 
(F) of other origin 
please describe



I am black

(G) of Caribbean origin 
(H) of African origin 
(I) of other origin 
please describe

I am white (J) 


I belong to some other groups or groups (K) 
От kcp
К Волк (25.11.2004 12:09:48)
Дата 25.11.2004 12:17:48

Чего это за советская расовая классификация?

Чем советская расовая классификация отличается от, скажем, российской федеративной расовой классификации?
От Волк
К kcp (25.11.2004 12:17:48)
Дата 25.11.2004 12:41:33

Re: Чего это...

>Чем советская расовая классификация отличается от, скажем, российской федеративной расовой классификации?

насчет этого я не в курсе - может, различий и нет.

Просто у меня справочник только советских времен.

http://www.volk59.narod.ru
От kcp
К Волк (25.11.2004 12:41:33)
Дата 25.11.2004 13:25:59

А что на справочнике написано? (-)
От Волк
К kcp (25.11.2004 13:25:59)
Дата 25.11.2004 14:53:46

название (-)
От negeral
К Kazak (25.11.2004 11:30:56)
Дата 25.11.2004 11:47:23

Типа прибалты - не славяне (-)
От Kazak
К negeral (25.11.2004 11:47:23)
Дата 25.11.2004 11:49:33

Типа естонцы - нет:) (-)
От negeral
К Kazak (25.11.2004 11:49:33)
Дата 25.11.2004 11:52:13

неужто китайцы? (-)
От Kazak
К negeral (25.11.2004 11:52:13)
Дата 25.11.2004 12:01:27

Ну тебе-то финну своих не признать;)

Ига меес он ома саатусе сепп.

А фенотип конечно подходящий, ибо русские ето и есть смесь славян и финнов;)

Извините, если чем обидел.
От negeral
К Kazak (25.11.2004 12:01:27)
Дата 25.11.2004 12:03:09

Беседуя с другими финнами я пришёл к выводу

Приветствую
что они своими среди эстонцев признают только ингерманландцев
Счастливо, Олег
От Random
К negeral (25.11.2004 12:03:09)
Дата 25.11.2004 12:08:18

Re: Беседуя с...

Что значит "среди эстонцев"? Ингерманландцы к эстонцам не имеют никакого отношения - это и есть финны, поживающие в определенной местности за пределами государства Финляндия. А ув. Kazak под "финнами" в данном контексте подразумевает очевидно не "финляндцев", а финно-угорский суперэтнос в самом широком смысле.
От Kazak
К negeral (25.11.2004 12:03:09)
Дата 25.11.2004 12:05:05

Дык;)

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Приветствую
>что они своими среди эстонцев признают только ингерманландцев
Ето издевательство;) Ингеры и эстонцы - совершенно разные народы;)

Извините, если чем обидел.
От negeral
К Kazak (25.11.2004 12:05:05)
Дата 25.11.2004 12:08:54

Все - колено Иафетово

Приветствую
два других брата в другие стороны пошли.

а так, вот тут
https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/923882.htm
в принципе к тому же пришли
Счастливо, Олег
От Random
К Kazak (25.11.2004 11:02:06)
Дата 25.11.2004 11:21:21

Re: Я не...

Точно. Если "типично славянскую внешность" понимать как светлые волосы и глаза, курносый нос и скуластое лицо, то среди "удмуртов и прочей мордвы" таких поболе будет, чем среди русских.
От zahar
К Random (25.11.2004 11:21:21)
Дата 25.11.2004 12:02:55

Re: Я не...

>Точно. Если "типично славянскую внешность" понимать как светлые волосы и глаза, курносый нос и скуластое лицо, то среди "удмуртов и прочей мордвы" таких поболе будет, чем среди русских.

Светлые глаза (белесые) не славянское, курносый нос - не славянское, скластое лицо - :)))))).

Современные русские далеко не "чистокровные" славяне:)))