От Чобиток Василий
К УСТС
Дата 30.03.2001 19:40:28
Рубрики Танки; Суворов (В.Резун);

Re: Чобитку, Свирину...

Привет!

> - является ли корректным разделение танков по весу в то, довоенное, время ?

Является.

Корректна любая обоснованная и узаконенная классификация. Раньше классифицировали по массе, сейчас масса учитывается, но, как правило, классифицируют по назначению.

Согласен с Мухиным, что мнение Исаева "не является" - частное мнение самого Исаева.

Не смотря на рост массы бомбардировщиков, линкоров и космических кораблей, массовая классификация у нас была принята еще в 30-х гг. и не менялась.

> - а какие компоненты "современности" (правильности, ну как угодно, кроме*...) выделили бы Вы?

Возможность выполнять боевую задачу в современных условиях боя с достаточной степенью эффективности.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От УСТС
К Чобиток Василий (30.03.2001 19:40:28)
Дата 31.03.2001 09:22:48

Чобитку

Приветствую!
Спасибо за ответ.
Еще вопрос есть.
>> - а какие компоненты "современности" (правильности, ну как угодно, кроме*...) выделили бы Вы?
>Возможность выполнять боевую задачу в современных условиях боя с достаточной степенью эффективности.
Я полагаю, что "боевые задачи" разных танков изначально (на этапе конструирования) были различны.
Т.е. вопрос в том - можно, как Суворов, называть, к примеру, "тяжелый" танк КВ-2 - "танком прорыва долговременных усиленных ж/б фортификационных сооружений", а "легкий колесно-гусеничный" БТ-7 - "танком для ведения самостоятельных маневренных действий"?
Повторюсь - вопрос о "первоначальных" боевых задачах, грубо, были ли такие требования в ТЗ на конструирование?

С уважением,
УСТС
От FVL1~01
К УСТС (31.03.2001 09:22:48)
Дата 31.03.2001 23:35:14

Не Чобиток, но пожалуй скажу свое мнение...

И снова здравствуйте

>Я полагаю, что "боевые задачи" разных танков изначально (на этапе конструирования) были различны.
>Т.е. вопрос в том - можно, как Суворов, называть, к примеру, "тяжелый" танк КВ-2 - "танком прорыва долговременных усиленных ж/б фортификационных сооружений",
Ну можно так сказать, хотя есть более емкий немецкий термин - штурмовая самоходная артустановка. ИМХО КВ-2 что то среднее между танком прорыва и Штурмовой САУ (уже тогда были САУ с вращающеся башней).

а "легкий колесно-гусеничный" БТ-7 - "танком для ведения самостоятельных маневренных действий"?
И здесь , термин самостоятельный ИМХО к танкам тех лет малоприменим, им несмотря ни на что нужно снабжение (все эти дальности хода в идеальных условиях по шоссе бумажки, реально на одной заправке 6-12 моточасов и это по очччень большому максимуму), Пехота (без нее просто никак) и артиллерия (хотя бы в виде БТ-7А, тоже ИМХО САУ). Это минимум. Так что БТ согласно концепции скорее чистый крейсерский танк, прав Ричард Огоркевич.
>Повторюсь - вопрос о "первоначальных" боевых задачах, грубо, были ли такие требования в ТЗ на конструирование?
Для КВ-2 именно так, а про Кристи сказать не могу, огромный оригинал и широкой души человек. Зачем например нужна колесно-гусеничная дальнобойная, небронированная 155 мм пушка с боекомплектом 6 выстрелов.
С уважением ФВЛ
От УСТС
К FVL1~01 (31.03.2001 23:35:14)
Дата 01.04.2001 03:03:58

А это Вы про что?

Приветствую!
>Для КВ-2 именно так, а про Кристи сказать не могу, огромный оригинал и широкой души человек. Зачем например нужна колесно-гусеничная дальнобойная, небронированная 155 мм пушка с боекомплектом 6 выстрелов.
Это что за зверь такой?
Если у нас - то что-то, наверное, несерийное, потому как о большем, чем 152,4мм калибре (ИСУ-152) на самоходках не слышал.

С уважением,
УСТС
От FVL1~01
К УСТС (01.04.2001 03:03:58)
Дата 01.04.2001 03:11:59

Re: А это...

И снова здравствуйте

>Приветствую!
>Это что за зверь такой?
>Если у нас - то что-то, наверное, несерийное, потому как о большем, чем 152,4мм калибре (ИСУ-152) на самоходках не слышал.
Так Кристи же американский конструктор, вот он это там в 1918году и родил, а еще много чего нарожал человек, не БТ единым жив таки.
>С уважением,
>УСТС
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (01.04.2001 03:11:59)
Дата 01.04.2001 03:13:54

И еще

И снова здравствуйте
>>Если у нас - то что-то, наверное, несерийное, потому как о большем, чем 152,4мм калибре (ИСУ-152) на самоходках не слышал.

А у нас были 203мм на СУ-14 и на шасси КВ, да и Пион послевоенный того же калибру.


С уважением ФВЛ