От Михаил Денисов
К Dervish
Дата 23.09.2004 14:11:10
Рубрики 11-19 век; Локальные конфликты;

Re: А без...

День добрый

>>ЛНГ писал, что оно как бы и не сказалось почти.
>
>Нет,
-------
писал...перечень якобы "не уничтоженных" городов чего стоит.


>Забавно. А почему же Вы тогда объединяете эту "кучу племен" - но но не включаете в нее литовцев, эстов, немцев, полвцев или венгров?
----------------
почему не включает? Литовцы отчасти входили в ссостав Полоцкого и Турово-Пинского княжеств, эсты подчинялись Новгороду.

>Если у этой "кучи племен" были одинаковы:
>- язык, обычаи и религия
-------------
язык - это недоказуемо (раз), мы на тот момент всех словян хорошо понимали (два)
обычаи были разными у разных социальных слоев

>- общественное устройство и государственные институты,
---------
в ГВК и Новогороде (например)совершенно разные

>- "историческая судьба"
а что это?

>- характер экономической деятельности
-------
в Новгороде и рязани например?


>- "общественная психология"...
-------
а что это?


>Ага, и не было ослабления политического единства и усиления междуусобных войн, в которых отношение к противнику было как к чужим?
----------
Укладывается в общеевропейскую картину развития государства. Или французский "народ" тогда то же угасал? :))

>А факт формирования самобытной городской культуры вполне укладывается в теорию этногенеза. ЛНГ считал, что (не помню дословно, давно читал) на завершающих этапах жизни этноса "уменьшение пассионарности" сопутствует расцвету культуры.
-----------------
При чем тут расцвет культуры? Речь идет о сисеме социальных взаимоотношений , и соотв. системе управления государством.


>>Одно из крупных немецких нашествий некий молодой князь разогнал ссаной тряпкой, после чего рыцари пообещали больше так не делать. Это было уже в разгромленой монголами Руси
>
>Ну не совсем и легко, те княжества монголы особо и не разоряли...
-----------
не легко? с одной младшей дружиной ВК, сильно ослабленной и ополченим ОДНОГО города страны....если это "не легко", то что тогда легко?

Денисов
От Warrior Frog
К Михаил Денисов (23.09.2004 14:11:10)
Дата 23.09.2004 15:47:49

Re: А без...

Здравствуйте,
>>Ну не совсем и легко, те княжества монголы особо и не разоряли...
>-----------
>не легко? с одной младшей дружиной ВК, сильно ослабленной и ополченим ОДНОГО города страны....если это "не легко", то что тогда легко?

Правда, надо отметить, что этот "один город" мог выставить рать сравнимую с ратями нескольких княжеств. А был у него еще и полк владычин.
>Денисов

Александр
От Михаил Денисов
К Warrior Frog (23.09.2004 15:47:49)
Дата 23.09.2004 19:00:07

Re: А без...

>>не легко? с одной младшей дружиной ВК, сильно ослабленной и ополченим ОДНОГО города страны....если это "не легко", то что тогда легко?
>
>Правда, надо отметить, что этот "один город" мог выставить рать сравнимую с ратями нескольких княжеств. А был у него еще и полк владычин.
-------
Вы сами сравнивали численность? У вас есть цифры? :))
Денисов