ВИФ2 NE: Ветка : Почему на этом форуме много сторонников Милошевича ?

От	Коля-02
К	All
Дата	23.03.2001 11:45:32
Рубрики	Современность; Локальные конфликты; Политек;

Почему на этом форуме много сторонников Милошевича ?

Привет форуму!

БОльшая часть сербов Милошевича ненавидит (ВЫБОРЫ!!!). Остальные славянские нации бывшей Югославии (хорваты, словенцы...) - тоже. Болгары тоже. Америка ненавидит, немцы, об албанцах и говорить нечего. России он тоже ничего хорошего не принес...

И только здесь Мило пользуется поддержкой. Почему???

Аналогичный вопрос по Лукашенко.

С уважением, Николай

От	Siberiаn
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	25.03.2001 11:07:00

По кочану(+)

>Привет форуму!

>БОльшая часть сербов Милошевича ненавидит (ВЫБОРЫ!!!). Остальные славянские нации бывшей Югославии (хорваты, словенцы...) - тоже. Болгары тоже. Америка ненавидит, немцы, об албанцах и говорить нечего. России он тоже ничего хорошего не принес...

>И только здесь Мило пользуется поддержкой. Почему???

>Аналогичный вопрос по Лукашенко.

>С уважением, Николай
*************************************************
У меня исчезли последние сомнения про колюнульдва. На окладе парень.
Siberian

От	Serge1
К	Siberiаn (25.03.2001 11:07:00)
Дата	25.03.2001 20:41:46

Re: А если по существу и без перехода на личности (-)

От	cliver
К	Siberiаn (25.03.2001 11:07:00)
Дата	25.03.2001 11:44:17

Определенно в отличии от Цефы ему мало платят (-)

От	Олег К
К	cliver (25.03.2001 11:44:17)
Дата	25.03.2001 13:10:51

сумлеваюсь

я насчет цефиной зарплаты.
на такие места обычно чьих нибудь детей устраиают.
Согласитесь, базарить в инете да еще денюжку получать, это чистейшей воды синекура.

От	Цефа
К	Олег К (25.03.2001 13:10:51)
Дата	25.03.2001 13:32:58

Re: абижаете !

Зарплату я получаю честно, и никто меня никуда не устраивал. А в инете - это так, хобби, на сигареты :-)

От	cliver
К	Цефа (25.03.2001 13:32:58)
Дата	26.03.2001 00:57:09

Ни в коей мере...

Буду лично ходатайствовать Шарону за поднятие зарплаты Цефе - без него скучно будет...

От	Олег К
К	cliver (26.03.2001 00:57:09)
Дата	26.03.2001 00:58:13

Re: Ни в

>Буду лично ходатайствовать Шарону за поднятие зарплаты Цефе - без него скучно будет...

Баловать нельзя, надо держать впроголодь, иначе расслабится и превратится ШМ. :)

От	Андю
К	Олег К (26.03.2001 00:58:13)
Дата	26.03.2001 01:03:47

Вы не правы, Олег. Цефа - ИМХО, простой человек, как и мы. А Ш-М - талантище! :) (-)

От	cliver
К	Андю (26.03.2001 01:03:47)
Дата	26.03.2001 01:07:32

Предлагаю начать платить Ш-М...

Деньги быстро портят талант :)

От	Saboteur
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	25.03.2001 03:12:00

За базар - ответишь

>БОльшая часть сербов Милошевича ненавидит (ВЫБОРЫ!!!).

Я просто в осадок выпал. В 2000-м в Югославию ездило много сьёмочных групп, в том числе и из России. Все кто там был, вернувшись рассказывали друзьям и знакомым, что Милошевич пользуется _небывало_высокой_ поддержкой народа - 97% ! А уж репортёры с помошниками разъезжают по всей стране, очевидно, и общаются с самыми разными людми.
А что такое выборы, когда у тебя поддержка цру, и бабок немеряно? У нас бнф-ам в начале становления платили за участие в демонстрациях. А откуда могли взятся деньги у бывших партийных работников, таких как Кебич, и у выскочек без роду без племени, и с подозрительно польской фамилией, как Позняк? Наворованы у первых (как тебе личные авто-заправки у сына кебича?) и от цру у вторых.

> Остальные славянские нации бывшей Югославии (хорваты, словенцы...) - тоже. Болгары тоже.

Откуда информация? Особенно про славян.

>Америка ненавидит,

А нам срать, что думает америка. Мы в свободной стране живём.

>немцы, об албанцах и говорить нечего. России он тоже ничего хорошего не принес...

Все любят вискас, и Серёжа - тоже. Смотри чаще телевизор, доверчивый ты наш.

>И только здесь Мило пользуется поддержкой. Почему???

Потому-что здравомыслящих людей здесь больше, чем малолеток вроде тебя.

>Аналогичный вопрос по Лукашенко.

А что ты знаешь о Лукашенко? Кстати, живешь ты где, не в России-ли? Если так - кто бы говорил. В то время, когда у вас полоумный барин ЕБН, размахивая руками в пьяном угаре, рушил впк - у нас царил порядок. Как бы ни убеждали в обратном "свободные" СМИ. Председатель нац.банка воровала? Поймали, завели дело. Дерьмократы тут-же начали вытягивать "своего", спасать вороватую сучку. Потом она "исчезла", освободившись под подписку о невыезде. Такие "исчезновения" уже давно вошли в моду у цру-шных марионеток. Вон, на Украине - то-же "люди исчезают". Что бы потом обвинить в пропаже неугодную дерьмократам власть.
Что говорить, в Беларуси большинство (если не все) гос.предприятий, так и остались ГОС.предприятиями. "диктатор" не дал провести узаконеный грабёж страны. Фактически наша респубка единственная неразграбленная, из всего СССР. Очень лакомый кусок, + путь в европу для России, + граница с РФ. Ценный товар для "беларуского народного фронта". Поэтому сейчас оппозиция собирает силы для решаюшего броска. За пару месяцев до выборов ждите волны репортажей из "угнетаемой режимом Лукашенки" Беларуси.
Я уверен - у нас будет то-же, что и в Югославиии (выборы). И если не повезёт, то потом то-же, что и в прибалтике.

Я могу ещё много написать, например благодарность, за россиийских военных, которые вроде бы стоят на нашей границе (хотя может это утка была). Или о том, что большинству всё-равно, кто будет хозяином (пиар уже сработал), чем и пользуется теперь оппозиция обещая сладкие горы. Но думаю этого хватит.

От	Bigfoot
К	Saboteur (25.03.2001 03:12:00)
Дата	25.03.2001 21:07:24

Уж кому придется ответить за базар, (+)

так это Вам.

>>Аналогичный вопрос по Лукашенко.
>
>А что ты знаешь о Лукашенко?

Ну, я, к примеру, знаю о Лукашенко. Минчанин я во втором колене. Дальше что?

>Кстати, живешь ты где, не в России-ли? Если так - кто бы говорил. В то время, когда у вас полоумный барин ЕБН, размахивая руками в пьяном угаре, рушил впк - у нас царил порядок. Как бы ни убеждали в обратном "свободные" СМИ.

ЧТОООО??? Торгэкспо - это порядок??? Захват большинства приличных помещени главой презиковской администрации Ваней Титенковым с последующей их сдачей под офисы - порядок??? Трындеть Вы горазды. Та же самая фигня, что и в России. Только более скрытая и с "национальной спецификой": достается не олигархам, а приближенным дяди Лу.

>Председатель нац.банка воровала? Поймали, завели дело. Дерьмократы тут-же начали вытягивать "своего", спасать вороватую сучку. Потом она "исчезла", освободившись под подписку о невыезде.

Я помру со смеху. И Вы верите, что она исчезла просто так, или потому, что это было нужно "батьке"??? Или что он был не в курсе ее делишек??? Браво, святая наивность. Флаг Вам в руки - верьте дальше.

>Такие "исчезновения" уже давно вошли в моду у цру-шных марионеток.

Опять трындеж. Исчезновение Захаренко, Гончара, Завадского - ЧЬИХ РУК ДЕЛО??????

>Вон, на Украине - то-же "люди исчезают". Что бы потом обвинить в пропаже неугодную дерьмократам власть.

Оглянитесь на себя.

>Что говорить, в Беларуси большинство (если не все) гос.предприятий, так и остались ГОС.предприятиями. "диктатор" не дал провести узаконеный грабёж страны.

При этом они (в большинстве своем) работают в режиме абы не протянуть ноги безо всяких перспектив развития и инвестиций.

>Фактически наша респубка единственная неразграбленная, из всего СССР.

Она не разворована. Она просто просрана, простите за выражение, под руководством "всенародно избранного". Ей богу, теперь думается, что Кебич был куда менее одиозной и более достойной фигурой.

>Очень лакомый кусок, + путь в европу для России, + граница с РФ. Ценный товар для "беларуского народного фронта". Поэтому сейчас оппозиция собирает силы для решаюшего броска. За пару месяцев до выборов ждите волны репортажей из "угнетаемой режимом Лукашенки" Беларуси.

Полноте пороть чушь. Какие репортажи, уж не Зимовского ли со товарищи? 8-) Небось, он для Вас источник правдивой информации?

>Я уверен - у нас будет то-же, что и в Югославиии (выборы). И если не повезёт, то потом то-же, что и в прибалтике.

На чем зиждется Ваша уверенность? У меня возникает подозрение, что вы в Белоруссии не живете и пользуетесь расхожими мифами.

Вот так-то,
Злой Йети

От	Saboteur
К	Bigfoot (25.03.2001 21:07:24)
Дата	26.03.2001 05:14:48

Пальцы - загни (+)

>>>Аналогичный вопрос по Лукашенко.
>>
>>А что ты знаешь о Лукашенко?
>
>Ну, я, к примеру, знаю о Лукашенко. Минчанин я во втором колене. Дальше что?

А дальше - много чего. Можете рассказать например, что знаете. Или, к примеру, евреи зафиксированы в Беларуси не то с 16-го, не то с 18-го века. Считайте сами, сколько колен с тех пор прошло. Однако они не белорусы, и себя таковыми сами не считают.

>>Кстати, живешь ты где, не в России-ли? Если так - кто бы говорил. В то время, когда у вас полоумный барин ЕБН, размахивая руками в пьяном угаре, рушил впк - у нас царил порядок. Как бы ни убеждали в обратном "свободные" СМИ.
>
>ЧТОООО??? Торгэкспо - это порядок??? Захват большинства приличных помещени главой презиковской администрации Ваней Титенковым с последующей их сдачей под офисы - порядок??? Трындеть Вы горазды. Та же самая фигня, что и в России. Только более скрытая и с "национальной спецификой": достается не олигархам, а приближенным дяди Лу.

А откуда такая уверенность?

>>Председатель нац.банка воровала? Поймали, завели дело. Дерьмократы тут-же начали вытягивать "своего", спасать вороватую сучку. Потом она "исчезла", освободившись под подписку о невыезде.
>
>Я помру со смеху. И Вы верите, что она исчезла просто так, или потому, что это было нужно "батьке"??? Или что он был не в курсе ее делишек??? Браво, святая наивность. Флаг Вам в руки - верьте дальше.

Непонятно, кого Вы пытаетесь убедить - меня или себя.
Столько пафоса в Вашей речи...

>>Такие "исчезновения" уже давно вошли в моду у цру-шных марионеток.
>
>Опять трындеж. Исчезновение Захаренко, Гончара, Завадского - ЧЬИХ РУК ДЕЛО??????

Догадайтесь.

>>Вон, на Украине - то-же "люди исчезают". Что бы потом обвинить в пропаже неугодную дерьмократам власть.
>
>Оглянитесь на себя.

Не могу - глаза из глазниц не вылезают. Иначе оглянулся бы.

>>Что говорить, в Беларуси большинство (если не все) гос.предприятий, так и остались ГОС.предприятиями. "диктатор" не дал провести узаконеный грабёж страны.
>
>При этом они (в большинстве своем) работают в режиме абы не протянуть ноги безо всяких перспектив развития и инвестиций.

Да вы, батенька, ещё и экономист оказывается... Вы себе хоть чуть-чуть представляете ситуацию с производством в наших странах?
Люди, кто кидал ссылки на огоньковое интервью с Паршевым? Киньте ещё раз, пожалуйста. Там не всё корректно, но общее представление даёт.

>>Фактически наша респубка единственная неразграбленная, из всего СССР.
>
>Она не разворована. Она просто просрана, простите за выражение, под руководством "всенародно избранного". Ей богу, теперь думается, что Кебич был куда менее одиозной и более достойной фигурой.

Да что вы говорите? Просрана? Ай-яй-яй... Бедняжка, с утра умылся пиаром...

>>Очень лакомый кусок, + путь в европу для России, + граница с РФ. Ценный товар для "беларуского народного фронта". Поэтому сейчас оппозиция собирает силы для решаюшего броска. За пару месяцев до выборов ждите волны репортажей из "угнетаемой режимом Лукашенки" Беларуси.
>
>Полноте пороть чушь. Какие репортажи, уж не Зимовского ли со товарищи? 8-) Небось, он для Вас источник правдивой информации?

Для меня НЕТ одного источника правдивой информации. Я делаю выводы на основе множества разных сведений. Этим и отличаюсь от Вас, хлебающего каждый день разную чушь.

>>Я уверен - у нас будет то-же, что и в Югославиии (выборы). И если не повезёт, то потом то-же, что и в прибалтике.
>
>На чем зиждется Ваша уверенность? У меня возникает подозрение, что вы в Белоруссии не живете и пользуетесь расхожими мифами.

См. выше. У нас всё идёт по балтийскому варианту. Лозунги "русски брат - идзи дамоу!" непременный атрибут любого бнф-овского шествия. Не говоря от множестве других деталей.

>Вот так-то,
>Злой Йети

У, какие мы сердитые.

А теперь, предлагаю Вам, БигФут, написать свое отношение к России и к русским (и отдельно - к россиянам) в частности. Дабы стало понятнее, кто же Вы есть на самом деле.
Впрочем уже по Вашему стилю просматривается бнф-влияние. В свое время я часто общался с этими марионетками.

От	Bigfoot
К	Saboteur (26.03.2001 05:14:48)
Дата	26.03.2001 08:00:19

Ща загну... (+)

..., что, большой фэн по фене ботать? Впрочем, на брудершафт не пили (слава богу).

>А дальше - много чего. Можете рассказать например, что знаете. Или, к примеру, евреи зафиксированы в Беларуси не то с 16-го, не то с 18-го века. Считайте сами, сколько колен с тех пор прошло. Однако они не белорусы, и себя таковыми сами не считают.

Это проблемы евреев. А что конкретно Вам рассказать? Об экономическом процветании?

>А откуда такая уверенность?

Да так... Из анализа автопарка этих самых "дядей". Ну, еще можно глянуть, где их детишки учатся.

>Непонятно, кого Вы пытаетесь убедить - меня или себя.
>Столько пафоса в Вашей речи...

Да Вас убеждать-то бесполезно. Вы очевидное отрицаете, куда уж дальше...

>Догадайтесь.

Догадался. А теперь Ваш черед. Если нечего сказать, так лучше честно признайте, а не начинайте тут глаза закатывать...

>Не могу - глаза из глазниц не вылезают. Иначе оглянулся бы.

Подойдите к зеркалу, коли такой недогадливый. Должно помочь

>Да вы, батенька, ещё и экономист оказывается... Вы себе хоть чуть-чуть представляете ситуацию с производством в наших странах?

Мы говорим о Белоруссии. По ней более-менее представляю.

>Люди, кто кидал ссылки на огоньковое интервью с Паршевым? Киньте ещё раз, пожалуйста. Там не всё корректно, но общее представление даёт.

А что самому слабо уже выдать убийственную цифирь? Какое мне нужно еще представление, если я прихожу в магазин, а там с каждым месяцем доля белорусского товара уменьшается?

>Да что вы говорите? Просрана? Ай-яй-яй... Бедняжка, с утра умылся пиаром...

Я не пиаром умылся, у меня глаза просто в отличие от Ваших видят действительность. Получив страну, ППРБ своей "мудрой" налоговой и прочей политикой усугубил ситуацию основательно.

>Для меня НЕТ одного источника правдивой информации. Я делаю выводы на основе множества разных сведений. Этим и отличаюсь от Вас, хлебающего каждый день разную чушь.

Воздержались бы от подобных голословных реплик. Не знаю, какую Вы информацию получаете, но выводы делаете смешные. С анализом у Вас где-то проблемы.

>См. выше. У нас всё идёт по балтийскому варианту. Лозунги "русски брат - идзи дамоу!" непременный атрибут любого бнф-овского шествия. Не говоря от множестве других деталей.

И что дальше? Дальше всем вваливают по полной программе. Ну не представляет собой БНФ нынче никакой реальной силы, скорее, жупел для россиян. О каком прибалтийском варианте может идти речь? Гудят потиху люди только в городах, да и то, скорее, в Минске. На селе - совсем мрак. Правда, не так давно общался с предколхоза с Пинщины, он уже тоже иллюзий не питает по поводу Лу.

>У, какие мы сердитые.

Каков поп, таков и приход.

>А теперь, предлагаю Вам, БигФут, написать свое отношение к России и к русским (и отдельно - к россиянам) в частности. Дабы стало понятнее, кто же Вы есть на самом деле.

Вопрос бессмысленный во всех отношениях. Вас устроит то, что я сам русский? Или Вам надо растолковывать?

>Впрочем уже по Вашему стилю просматривается бнф-влияние. В свое время я часто общался с этими марионетками.

Уж не в качестве ли следователя, судя по Вашей "осведомленности" и столь агрессивной позиции?

От	Siberiаn
К	Saboteur (26.03.2001 05:14:48)
Дата	26.03.2001 07:44:11

Вы будете смеятся, но Бигфут говорит , что он - русский(+)

>А теперь, предлагаю Вам, БигФут, написать свое отношение к России и к русским (и отдельно - к россиянам) в частности. Дабы стало понятнее, кто же Вы есть на самом деле.
>Впрочем уже по Вашему стилю просматривается бнф-влияние. В свое время я часто общался с этими марионетками.
*******************************************************
А отношение к России у него такое же как и у типичного БНФовца. Очевидное - невероятное. Какой должна быть сила печатного слова, чтобы так человека перековать. Это я к тому, что по словам Бигфута, он перечитывает каждый месяц Архипелаг Гулаг.
Siberian

От	reinis
К	Siberiаn (26.03.2001 07:44:11)
Дата	26.03.2001 11:03:21

Re: Вы будете...

>А отношение к России у него такое же как и у типичного БНФовца. Очевидное - невероятное. Какой должна быть сила печатного слова, чтобы так человека перековать. Это я к тому, что по словам Бигфута, он перечитывает каждый месяц Архипелаг Гулаг.
>Сибeриaн

***********
a что? рaзвe русскость пeрeдaётсa гeнeтичeски, что чeловeк должeн думaть тaк a нe инaчe?

рeинис

От	Bigfoot
К	Siberiаn (26.03.2001 07:44:11)
Дата	26.03.2001 08:21:55

Это действительно повод для смеха. (+)

Итак, начнем-с...

>А отношение к России у него такое же как и у типичного БНФовца.

Приведите мне отношение "ТИПИЧНОГО БНФовца". Я все больше с нетипичными общался, как видно. Потому как, расходились мы во взглядах частенько. Я Вам в юбилейный, 2745й раз (это я образно, а то вдруг не поймете) сообщаю, что мои взгляды и взгляды БНФ отличаются. То ли туго доходит, то ли забывчивостью страдаете...

> Очевидное - невероятное. Какой должна быть сила печатного слова, чтобы так человека перековать.

Вы или придуриваетесь, или просто плохо представляете положение вещей. Нафиг мне печатное слово, если я всеи вживую пронаблюдать могу?

> Это я к тому, что по словам Бигфута, он перечитывает каждый месяц Архипелаг Гулаг.

Ссылку на бочку. Или будем считать Вас трепачом.

А так - смейтесь, смех способствует, говорят.

Йети

От	Siberiаn
К	Bigfoot (26.03.2001 08:21:55)
Дата	26.03.2001 12:34:22

Конечно, повод(+)

>Итак, начнем-с...

>>А отношение к России у него такое же как и у типичного БНФовца.
>
>Приведите мне отношение "ТИПИЧНОГО БНФовца". Я все больше с нетипичными общался, как видно. Потому как, расходились мы во взглядах частенько. Я Вам в юбилейный, 2745й раз (это я образно, а то вдруг не поймете) сообщаю, что мои взгляды и взгляды БНФ отличаются. То ли туго доходит, то ли забывчивостью страдаете...
****************************************************
Видите ли для копрофагов разное дерьмо может и обладает какими то индивидуальными свойствами, а для меня так оно всё одинаково. Копайтесь в БНФ сами. Со стороны БНФовцы ВСЕ кажутся русофобами, антисоветчиками, демократами, причем с повышенным процентом амбициозности. Думаю со мной многие согласятся.

>> Очевидное - невероятное. Какой должна быть сила печатного слова, чтобы так человека перековать.
>
>Вы или придуриваетесь, или просто плохо представляете положение вещей. Нафиг мне печатное слово, если я всеи вживую пронаблюдать могу?

>> Это я к тому, что по словам Бигфута, он перечитывает каждый месяц Архипелаг Гулаг.
>
>Ссылку на бочку. Или будем считать Вас трепачом.

*****************************************************
Если ссылку будет можно считать вас придуривающимся трепачом?

В курилке меньше признаваться надо было про свою любовь к Солжу. Забыли что ли? Странно - молодой, а склероз.

Siberian

От	СОР
К	Bigfoot (26.03.2001 08:21:55)
Дата	26.03.2001 08:40:53

Re: Это действительно...

От	Bigfoot
К	СОР (26.03.2001 08:40:53)
Дата	26.03.2001 08:48:05

Я не обижаюсь, а прошу (+)

привести хоть какие-либо аргументы, а не расхожие штампы нынешней пропагандистской машины ППРБ.

>Bigfoot вы можете обидется но ваши взгляды достаточно совпадают с с взглядами БНФ))) А с их взглядами я знаком ка и с взглядами народофронтовцев которые были в прибалтике. Стоит вам оглядеся на себя)))

В чем они выражаются? Меня сильно настораживает понятие "типичный БНФовец". В БНФе существуют очень разные мнения по поводу России. А с учетом раскола в его рядах, и подавно.
Меня бесит другое. Почему в качестве оппозиции всегда по умолчанию подразумевается БНФ, хотя уже давно стало ясно, что поддержкой он особой не пользуется? Есть и другие партии, есть профсоюзы.
В общем, давайте говорить предметно.

От	Serge1
К	Saboteur (25.03.2001 03:12:00)
Дата	25.03.2001 20:45:11

Re: Неужели ?

>Что говорить, в Беларуси большинство (если не все) гос.предприятий, так и остались ГОС.предприятиями. "диктатор" не дал провести узаконеный грабёж страны. Фактически наша респубка единственная неразграбленная, из всего СССР. Очень лакомый кусок, + путь в европу для России, + граница с РФ. Ценный товар для "беларуского народного фронта". Поэтому сейчас оппозиция собирает силы для решаюшего броска. За пару месяцев до выборов ждите волны репортажей из "угнетаемой режимом Лукашенки"

Раз такая экономическая идилия, то что уже пора наниматься к белорусам в работники?
C уважением

От	Saboteur
К	Serge1 (25.03.2001 20:45:11)
Дата	26.03.2001 05:29:05

Одно непонятно...

>Раз такая экономическая идилия, то что уже пора наниматься к белорусам в работники?

...причём здесь экономическая идилия. Речь шла о ВПК.
А насчёт идилии - ни в одной стране её нет. Мы здесь довольно спокойно жили, вот я о чём. Нас не бомбили, чечни не было, русских не душили. За эти десять лет у нас была наиболее спокойная жизнь, по сравнению с любой другой республикой СССР. И вот теперь мы можем хлебнуть горя по-полной, если к власти придут националисты.

От	Bigfoot
К	Saboteur (26.03.2001 05:29:05)
Дата	26.03.2001 08:09:02

Расскажите поподробнее...(+)

>...причём здесь экономическая идилия. Речь шла о ВПК.

Речь шла об экономике. Про ВПК - Ваша фантазия.

>А насчёт идилии - ни в одной стране её нет. Мы здесь довольно спокойно жили, вот я о чём. Нас не бомбили, чечни не было, русских не душили. За эти десять лет у нас была наиболее спокойная жизнь, по сравнению с любой другой республикой СССР.

О! Жизнь была жутко спокойная. Только если в 1994м году так или иначе народ зарабатывал, то нынче зарплаты в 30-40 зеленей при ЕВРОПЕЙСКИХ и выше ценах на продовольствие спокойной жизнью не назовешь. Другая история, ежели Вы числились у номенклатурной "кормушки". Тут я поверю...

>И вот теперь мы можем хлебнуть горя по->полной, если к власти придут националисты.

Ай-яй-яй, бедные мы, бедные... Не стращайте, несерьезно вообще обсуждать нынче смену власти. Или Вы переполошились, что Москва может поставить не на Вашего "любимца", а на иного кандидата?
Чего вы так горячитесь-то? Где нынче хоть какая-то другая кандидатура с реальными шансами? Расслабьтесь, все будет по-вашему. К сожалению. :(

От	cliver
К	Serge1 (25.03.2001 20:45:11)
Дата	26.03.2001 00:59:33

Re: Неужели ?

>Раз такая экономическая идилия, то что уже пора наниматься к белорусам в работники?

Не знаю что там на счет идилии, но у меня хоз. рынок рядом с домом... В последнее время все китайское от туда исчезло. Теперь только белорусское. Правда, должен заметить, что белорусские дверные замки обладают чисто китайским качеством, они не успевают надоедать владельцам.

>C уважением
Lord Ben Cliver, Master of the D00Ming node station 2:5020/426.0

От	Siberiаn
К	cliver (26.03.2001 00:59:33)
Дата	26.03.2001 07:46:19

Я предпочел бы белорусский товар(+)

>>Раз такая экономическая идилия, то что уже пора наниматься к белорусам в работники?
>
>Не знаю что там на счет идилии, но у меня хоз. рынок рядом с домом... В последнее время все китайское от туда исчезло. Теперь только белорусское. Правда, должен заметить, что белорусские дверные замки обладают чисто китайским качеством, они не успевают надоедать владельцам.

>>C уважением
>Lord Ben Cliver, Master of the D00Ming node station 2:5020/426.0
***************************************************
пусть бабки уходят в Белоруссию, а не в Китай. Не фиг!!)))
Siberian

От	cliver
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	24.03.2001 14:29:28

Re: Почему на...

Здесь больше сторонников не Милошевича, а здравого смысла... Скажем "нет" необузданной дерьмокрадии...

От	Риноцерус
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	23.03.2001 22:22:31

Re: Почему на...

Приветствие всем!

>БОльшая часть сербов Милошевича ненавидит (ВЫБОРЫ!!!). Остальные славянские нации бывшей Югославии (хорваты, словенцы...) - тоже.

Когда это хаурваты стали славянами интересно? Это же выходцы из Ирана?!

С уважением,
Р.

От	Олег К
К	Риноцерус (23.03.2001 22:22:31)
Дата	24.03.2001 13:56:12

Re: Почему на...

>Приветствие всем!

>>БОльшая часть сербов Милошевича ненавидит (ВЫБОРЫ!!!). Остальные славянские нации бывшей Югославии (хорваты, словенцы...) - тоже.
>
>Когда это хаурваты стали славянами интересно? Это же выходцы из Ирана?!

Вы не с албанцами их спутали?
Албанцы больше на выходцев из Ирана похожи :)

От	Роман Храпачевский
К	Олег К (24.03.2001 13:56:12)
Дата	24.03.2001 14:23:34

Дикий оффтоп конечно...

Приветствую !

>>>БОльшая часть сербов Милошевича ненавидит (ВЫБОРЫ!!!). Остальные славянские нации бывшей Югославии (хорваты, словенцы...) - тоже.
>Вы не с албанцами их спутали?
>Албанцы больше на выходцев из Ирана похожи :)

Албанцы скорее потомки остатков иллирийских племен с сильным греческим субстратом.
Что же касается иранских племен, так многие исследователи считают иранский субстрат одним из основных при появлении славянских племен - не каких то отдельных, а всех. Просто скажем у северы он мог быть большим, у лендзян - меньшим.

С уважением

От	den~
К	Роман Храпачевский (24.03.2001 14:23:34)
Дата	25.03.2001 00:02:20

Re: Дикий оффтоп

>Албанцы скорее потомки остатков иллирийских племен с сильным греческим субстратом.

ну вот :( были союзниками А.Македонского - и в таких уродов выросли

>Что же касается иранских племен, так многие исследователи считают иранский субстрат одним из основных при появлении славянских племен - не каких то отдельных, а всех. Просто скажем у северы он мог быть большим, у лендзян - меньшим.

это в русле новых геополитических приоритетов ? ;)
в советские времена печатались статьи о сродстве санскрита с русским языком - а теперь другие времена - выясняется что с иранцем славянин друг, товарищ и единокровный брат

>С уважением

От	SerP-M
К	den~ (25.03.2001 00:02:20)
Дата	25.03.2001 07:41:32

Нету проблемы: корень тот же (+)

Привет!

Если очень примитивно: об иранцах и индусах - и те, и другие - близко к "индоевропейскому корню". А славяне и балты (как бы эти последние сейчас не выеживались!) - тоже ещё одна группа, идущая от этого самого корешка.
Сергей М.

От	Андрей Л.
К	SerP-M (25.03.2001 07:41:32)
Дата	25.03.2001 07:58:18

корень тот же

>Привет!

>Если очень примитивно: об иранцах и индусах - и те, и другие - близко к "индоевропейскому корню". А славяне и балты (как бы эти последние сейчас не выеживались!) - тоже ещё одна группа, идущая от этого самого корешка.

И немцы от того же "корешка", и англичане, и французы, и румыыны, и испанцы, и греки -- в общем, вся Европа за вычетом финнов, эстонцев и венгров (эти все -- финно-угры) и басков (эти -- непонятно кто), а также и значительная часть Ближнего Востока: персы, таджики, осетины, а также эдак половина народов Индии. А спорить кто ближе, к корешку, а кто дальше (модная у политизированных популяризаторов тема) -- примерно то же самое, что рассуждать, кто же из сотни здравствующих потомков на прапрапрапрапрадедушку больше похож. У одного из прапрапрапраправнуков нос будет такой же, а у другого, например, состав крови...

С уважением

Андрей Л.

От	SerP-M
К	Андрей Л. (25.03.2001 07:58:18)
Дата	25.03.2001 08:03:21

Согласен, хотя (+)

... если уж "политизировать", то можно говорить о "немецкой" группе и "остальных". Хотя, если БЕЗ политики, то кто ближе к иранцам и индийцам - "немцы" или "балто-славяне" - я не знаю. И насколько индийцы близки арийцам иранским - тоже не знаю... Интересно, а лингвисты есть на форуме? Может кто ответит???
С уважением,
Сергей М.

От	дедушка
К	SerP-M (25.03.2001 08:03:21)
Дата	26.03.2001 06:01:43

Re: Согласен, хотя

Привет!

Маленькое уточнение:
языковые процессы не указывают на этничность и наоборот, поэтому прямой перенос данных исторического языкознания (от старой компаративистики до ностратики и фантазмов Гамкрелидзе-Иванова) на исторические судьбы народов возможен лишь в очень узких рамках и в каждом конкретном случае нуждается в независимых подтверждениях (археологических и т.п.). Поскольку движение языков не всякий раз и не во всём совпадает с движением народов, всякое рассуждение о "родстве" носителей одного или близких языков оборачивается анекдотом - тем более коротким, чем продолжительнее маршрут народов и языка. Даже на памяти нескольких хорошо документированных веков часто возникают культурно-языковые симбиозы, за которыми не имеется ровным счетом никакого "этнического породнения".
На эту тему попадались мне лет -цать назад интересные исследования расового состава тюркоязычных народов (от иудаистов-хазар и анимистов-якутов до турок или, например, урумов - были такие тюркоязычные греки, жившие на Кавказе и депортированные за компанию тов.Сралиным вместе с месхетинскими турками, болгарами и проч.) Так чьими родственниками будем считать всех этих людей, понимавших язык друг друга? Или, точнее, что, всех будем всех их считать родственниками - евреев, монгол, татар?
Можно, но каша получится. :))
Ваш дедок

От	Роман Храпачевский
К	SerP-M (25.03.2001 08:03:21)
Дата	25.03.2001 15:32:07

Ytcrjkmrj pfvtxfybq

Приветствую !
>... если уж "политизировать", то можно говорить о "немецкой" группе и "остальных".

Если политизировать, то можно будет говорить о ВСЕХ языковых группах -).

> Хотя, если БЕЗ политики, то кто ближе к иранцам и индийцам - "немцы" или "балто-славяне" - я не знаю. И насколько индийцы близки арийцам иранским - тоже не знаю...

Насчет индусов и иранцев - в лингвистике говорят об индо-иранской группе индоевропейских языков, что само говорит о себе. Аналогично выделяют другие группы : германских, романских, славянских и т.д. Балто-славянская общность предполагается частью ученых, но общего признания пока не получила.
И вообще по замечанию одного из крупнейших лингвистов 20 в. А. Мейе, специализировавшегося на индоевропейских языках, : "Когда мы сближаем языковой факт хеттский или ведийский с языковым фактом литовским или германским, мы всегда должны помнить о разнице во времени между этими фактами и о различии языковых систем". Политизированные спекуляции на тему "близости/родственности" языков как раз обо всем этом и забывают.

С уважением,

От	Роман Храпачевский
К	Роман Храпачевский (25.03.2001 15:32:07)
Дата	25.03.2001 15:33:20

Пардон, тема заголовка - Несколько замечаний. (-)

От	Андрей Л.
К	den~ (25.03.2001 00:02:20)
Дата	25.03.2001 03:30:31

Re: Дикий оффтоп

>
>это в русле новых геополитических приоритетов ? ;)
>в советские времена печатались статьи о сродстве санскрита с русским языком - а теперь другие времена - выясняется что с иранцем славянин друг, товарищ и единокровный брат

:-))))

А вообще за что я уважаю сравнительно-историческое языкознание (компаративистику) -- это как раз за удивительно малую склонность к следованию всяческим "политическим приоритетам". Причем относится это почти ко всем странам. Пожалуй, самая нейтральная из гуманитарных наук. Конечно, везде есть желающие подлизаться и проявить свою преданность властям, али ненависть к оным, али иной какой патриотизм, но таких деятелей в серьезной компаративистике за людей не держат и попросту игнорируют. Сии герои спокойно пропагандействуют на массовом уровне и печатают статьи в популярных жернальчиках, но в науку им дороги нет.

Свежий пример. В Корее сейчас былое величие княжества Когурё (1-VII вв. н.э.)-- ударная тема, крик "о славных подвигах наших предков" и пр. А лингвисты сидят себе и копают когурёсские глоссы, из которых видно, что если когурёссцы (в культурно-лингвистическом отношении, разумеется, не в физическом) чьи-то предки -- то уж, скорее, столь ненавидимых и постоянно поливаемых японцев, а никак не корейцев. Все это выходит, знамо дело, тиражами в 150-300 экземпляров, но все, кому надо, спокойно себе это читают. И никаких политических приоритетов!

С уважением

Андрей Л.

От	Роман Храпачевский
К	den~ (25.03.2001 00:02:20)
Дата	25.03.2001 00:25:05

Re: Дикий оффтоп

Приветствую !

>>Что же касается иранских племен, так многие исследователи считают иранский субстрат одним из основных при появлении славянских племен - не каких то отдельных, а всех. Просто скажем у северы он мог быть большим, у лендзян - меньшим.
>
>это в русле новых геополитических приоритетов ? ;)
>в советские времена печатались статьи о сродстве санскрита с русским языком - а теперь другие времена - выясняется что с иранцем славянин друг, товарищ и единокровный брат

Про сродство языков - так это совсем не новость. Поскольку и индо-иранские, и германские, и славянские и многие другие относятся к одной языковой семье - индоевропейской. Т.е. много тысяч лет назад существовала индоевропейская языковая общность.
Что же касается иранского субстрата, так его давным давно подозревали - сначала в скифах (ираноязычных), но позже трудами Трубачева (в 60-х) было показано, что часть иранцев-синдов не пошла со всеми на юг, а так и осталась в Сев. Причерноморье. А в работе "Названия рек Правобережной Украины" он четко показал существование иранских названий гидронимов на территории раселения племени севера (Новгород-Северский), что подтвердило иранскую этимологию их названия - seu/север, что означает "черный". Так что иранский субстрат в этногенезе по крайней мере восточных славян почти никем сейчас не отрицается.
Впрочем с этим оффтопом я завязываю -).

С уважением

От	Поручик Баранов
К	Риноцерус (23.03.2001 22:22:31)
Дата	24.03.2001 09:42:23

Сербы и хорваты

Добрый день!

>Приветствие всем!

>Когда это хаурваты стали славянами интересно? Это же выходцы из Ирана?!

Славянами они "стали" примерно тысячу лет назад. Сербы и хорваты этнически один народ. Различия социальные и религиозные (у одних письменность на основе кириллицы, у других - латиница, одни православные, другие - католики).

С уважением, Поручик

От	varban
К	Поручик Баранов (24.03.2001 09:42:23)
Дата	24.03.2001 11:20:26

Re: Язык сербов и хорватов

4000K!

>>Славянами они "стали" примерно тысячу лет назад. Сербы и хорваты этнически один народ. Различия социальные и религиозные (у одних письменность на основе кириллицы, у других - латиница, одни православные, другие - католики).

И язык так называется - сербо-хорватский. Хотя как щас - не знаю... может переводчики хотят при разговоров официалных лиц, как Болгария и Македония :о))

С уважением: varban

От	Комар
К	varban (24.03.2001 11:20:26)
Дата	25.03.2001 20:23:09

Re: Язык сербов...

>>>Славянами они "стали" примерно тысячу лет назад. Сербы и хорваты этнически один народ.
>
>И язык так называется - сербо-хорватский.

А правда ли, что Болгария не признает такого народа как македонцы, считая их болгарами и язык македонский тоже болгарским наречием?

С уважением

От	varban
К	Комар (25.03.2001 20:23:09)
Дата	25.03.2001 23:14:19

Re: Язык сербов...

4000K!

>А правда ли, что Болгария не признает такого народа как македонцы, считая их болгарами и язык македонский тоже болгарским наречием?
Трудно сказать. С одной стороны, это факт.
Но с другой стороны, договора с Македонии составляют все-таки по-болгарски и по-македонски. И переводчиков берут - по телевидению слушать - полный улёт.
Так что правильно будет как раз наоборот - Республика Болгария признает македонский язык, а вот народ - не очень-то...
Сами македонцы делятся на 3 группы - тяготеющие к Болгарии, к Сербии и македонствующие.
Но сказать, которая группа возмет верх - сложно... как бы не четвертая, албанская:о(((

С уважением: varban

От	Андрей Л.
К	varban (24.03.2001 11:20:26)
Дата	24.03.2001 14:13:01

Re: Язык сербов...

>4000K!

>>>Славянами они "стали" примерно тысячу лет назад. Сербы и хорваты этнически один народ. Различия социальные и религиозные (у одних письменность на основе кириллицы, у других - латиница, одни православные, другие - католики).
>
>И язык так называется - сербо-хорватский. Хотя как щас - не знаю... может переводчики хотят при разговоров официалных лиц, как Болгария и Македония :о))

Именно! В Хорватии шумная кампания на тему -- наш язык исконно хорватский, а никакой не сербо-хорватский. Срочно выдумывают словечки, непохожие на сербские. И, конечно,крутой пиар на международном фронте. Не без успеха. Недавно читаю в австралийской памятке для чиновников что-то вроде: "Помните, что язык и гражданство могут отличаться. Гражданину б. Югославии, например, может понадобиться как сербский перводчик, так и хорватский!" М-да...

С уважением

Андрей Л.

От	СОР
К	Поручик Баранов (24.03.2001 09:42:23)
Дата	24.03.2001 10:23:15

А до этого они кем были? (-)

От	Поручик Баранов
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	23.03.2001 18:16:26

Милошевич - говно, полпот недоделанный...

Добрый день!

Но дело не в Милошевиче. Плохой он или хороший - это был ЗАКОННО и ДЕМОКРАТИЧЕСКИ избранный президент СУВЕРЕННОЙ СТРАНЫ.

И никто в мире, кроме людей, наделивших его властными полномочиями (т.е. населения СРЮ) не имел никакого права посягать на его полномочия.

Навязывание т.н. демократии недемократическими методами - суть еще худшая диктатура, и бОльшее зло, чем самый говеный Милошевич.

С уважением, Поручик

От	Ярослав
К	Поручик Баранов (23.03.2001 18:16:26)
Дата	23.03.2001 21:30:33

Re: Милошевич -

>Добрый день!

>Но дело не в Милошевиче. Плохой он или хороший - это был ЗАКОННО и ДЕМОКРАТИЧЕСКИ избранный президент СУВЕРЕННОЙ СТРАНЫ.

>И никто в мире, кроме людей, наделивших его властными полномочиями (т.е. населения СРЮ) не имел никакого права посягать на его полномочия.

Скорее тогда просто Сербии

>Навязывание т.н. демократии недемократическими методами - суть еще худшая диктатура, и бОльшее зло, чем самый говеный Милошевич.

>С уважением, Поручик

Вообще-то для начала просто проверте чем заканчивали правительства вожди Балканских стран при проигрыше войны. Милошевич лишних лет 7 у власти продержался... и еще хорошо вывернулся.

В 1989 он срывает договоренности которые существовали между лидерами юговских республик о мирном выходе из состава Югославии кстати в тот момент ни Босния ни Македония из состава Югославии выходить не собирались .

Проигрывает в Словении в 6 дневных боях.
После продолжительных боев югам приходится согласится с независимостью Хорватии под их контролем остаются только восточная славония и сербская краина.
Боснийская война. принципиально это была война на раздел БГ на хорватскую сербскую части с небольшим мусульманским анклавом.
По предлоржению именно Милошевича боснийские сербы начинают вдруг боевые действия против хорватов которые тут-же обьеденяются с с своими -же бывшими противниками мусульманами (может кто помнит в то время между ними шли бои за Мостар) и начинают наступление противу сербов в результате которого перерезаны пути снабжения Книна (Сербской Краины) в результате хорваты практически без боя ее занимают.
С началом всяких санкций против Сербии тихо воссоединяется с Хорватией восточная славония под гарантии миротворцев... и остались довольны...
результат боснийской войны тоже явный проигрыш сербов. прошу отметить что боснийские сербы очень спокойно наблюдали за бомбежками югославии хотя именно они могли и переломить общественное мнение на Западе (покойники никому не нужны)
но не делали этого тк считали что Мило их предал
Ну и проигрыш в Косовском конфликте.... потеря своего главнгого обещания сербам - Сербское Косово. +конфликт с Черногорией.
Да с таким послужным списком немного раньше на Балканах можно было к стенке стать. Милошевич -лузер а таких на балканах не любят.
Что будет делать новое правительство? время покажет но сербские войска уже вернулись в буферную зону...

С уважением
Ярослав

От	Venik
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	23.03.2001 15:59:25

Re: Почему на...

>БОльшая часть сербов Милошевича ненавидит (ВЫБОРЫ!!!).

Не есть факт. Милошевич проиграл (?) выборы с мизерным отрывом, причем его оппонент имел доступ к финансовым ресурсам США.

Коштуница выиграл выборы при помощи западного капитала и военно-политического давления. Это, конечно, не означает, что он без этой поддержки он бы проиграл или что он плохой президент. Но факт остается фактом - Коштуницу активно поддерживали силы еще совсем недавно бомбившие его электорат. Иными словами, полная демократия...

>Америка ненавидит, немцы, об албанцах и говорить нечего. России он тоже ничего хорошего не принес...

Мнение американцев, немцев и албанцев меня лично мало интересует, а к Милошевичу так и вообще никакого отношения не имеет. А России Милошевич ничего хорошего делать не обязан. Он был президент Югославии а не России. Причем ничего хорошего в последнее время Россия Югославии тоже не делала.

Сказав все это, я должен заметить, что к Милошевичу особенно хороших чувств не испытываю. Я его уважаю за решение противостоять военной машине НАТО, что в итоге свело на нет условия "соглашения" в Рамбуле и сохранило Югославии независимость, уж не говоря о Косово.

Я также считаю, что возможная передача Милошевича в руки "Мадам Кенгуру" в Гааге будет огромной ошибкой Белграда и унизит достоинство сербов при этом не улучшив их политического и экономического положения. Однако я не имею ничего против суда над Милошевичем в самой Югославии.

Venik

От	А.Никольский
К	Venik (23.03.2001 15:59:25)
Дата	23.03.2001 16:24:10

не согласен

А России Милошевич ничего хорошего делать не обязан. Он был президент Югославии а не России. Причем ничего хорошего в последнее время Россия Югославии тоже не делала.
++++++
Пока ЕС все еще обещает югославским демократам миллиарды, Россия уже потратила технический кредит 150 млн долл на восстановление инфраструктуры Югославии (ТЭЦ , трансформаторы, мосты) и продолжает поставлять газ несмотря на югославские долги.
С уважением, А.Никольский

От	Дмитрий Адров
К	А.Никольский (23.03.2001 16:24:10)
Дата	23.03.2001 16:48:35

Re: не согласен

Здравия желаю!

>Пока ЕС все еще обещает югославским демократам миллиарды, Россия уже потратила технический кредит 150 млн долл на восстановление инфраструктуры Югославии (ТЭЦ , трансформаторы, мосты) и продолжает поставлять газ несмотря на югославские долги.

И делает абсолютно правильно. Важно место застолбить.

Дмитрий Адров

От	Venik
К	А.Никольский (23.03.2001 16:24:10)
Дата	23.03.2001 16:33:17

Re: не согласен

>Пока ЕС все еще обещает югославским демократам миллиарды, Россия уже потратила технический кредит 150 млн долл на восстановление инфраструктуры Югославии (ТЭЦ , трансформаторы, мосты) и продолжает поставлять газ несмотря на югославские долги.

Как говорят американцы, слишком поздно и слишком мало. Раньше помогать надо было а не в ООН играть.

Venik

От	Исаев Алексей
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	23.03.2001 14:14:13

Re: Почему на...

Доброе время суток,

>БОльшая часть сербов Милошевича ненавидит (ВЫБОРЫ!!!).

Ну Вы как вчера родились. Добиться избрания можно хоть черта лысого, хоть старого алкаголика с болезнью Альцгеймера.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

От	Дмитрий Адров
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	23.03.2001 13:59:11

Re: Почему на...

Здравия желаю!

>БОльшая часть сербов Милошевича ненавидит

Вранье

>(ВЫБОРЫ!!!).
А что выборы? Милошевичу приказали проиграть.

Остальные славянские нации бывшей Югославии (хорваты, словенцы...) - тоже. Болгары тоже. Америка ненавидит, немцы, об албанцах и говорить нечего. России он тоже ничего хорошего не принес...

И не собирался нести. А почнму он должен что-то нести.

Единственная его вина в глазах американцев не в том, что он там диктатор какой-то, а в том, что не пляшет под их дудку. А начиналось-то у него совершенно на дружеской ноге с амами. Милошевич - югославский Линкольн (с)Дж. Буш старший.

>И только здесь Мило пользуется поддержкой. Почему???

Потому, что поддерживается здесь не Милошевич, как политик, а сербы, как люди, считающие себя связанными с Россией неразрывными узами не на уровне союзнической политики, а на уровне, едва ли не кровного родства.

>Аналогичный вопрос по Лукашенко.

А что Лукашенко? Запад его тоже ненавидит не за то, что он диктатор, а за то, что наш союзник.

Дмитрий Адров

От	Waldi
К	Дмитрий Адров (23.03.2001 13:59:11)
Дата	23.03.2001 14:11:20

Re: Почему на...

>А что Лукашенко? Запад его тоже ненавидит не за то, что он диктатор, а за то, что наш союзник.
Другими словами: не было бы России, Запад любил бы Лукашенко ?

От	Дмитрий Адров
К	Waldi (23.03.2001 14:11:20)
Дата	23.03.2001 14:34:53

Re: Почему на...

Здравия желаю!

>>А что Лукашенко? Запад его тоже ненавидит не за то, что он диктатор, а за то, что наш союзник.
>Другими словами: не было бы России, Запад любил бы Лукашенко ?

Уточню. Если бы Лукашенко небыл союзником России, то его бы любили. Как любили его предшественника.
Дмитрий Адров

От	Тов.Рю
К	Дмитрий Адров (23.03.2001 14:34:53)
Дата	23.03.2001 15:47:31

Никто никого не любил

>>Другими словами: не было бы России, Запад любил бы Лукашенко ?
>
>Уточню. Если бы Лукашенко небыл союзником России, то его бы любили. Как любили его предшественника.

Например, не любили Кебича, не очень любили и Шушкевича (хотя власти у него никакой и не было). Об остальных и не говорю.

>Дмитрий Адров
С уважением

От	Олег К
К	Тов.Рю (23.03.2001 15:47:31)
Дата	23.03.2001 17:55:38

Re: Никто никого...

>>>Другими словами: не было бы России, Запад любил бы Лукашенко ?
>>
>>Уточню. Если бы Лукашенко небыл союзником России, то его бы любили. Как любили его предшественника.
>
>Например, не любили Кебича, не очень любили и Шушкевича (хотя власти у него никакой и не было). Об остальных и не говорю.

Вы как дети, они вообще никого не любят. Но мочат не всех, а по списку, а как список составляется это отедльный разговор.

От	Василий Фофанов
К	Waldi (23.03.2001 14:11:20)
Дата	23.03.2001 14:28:12

Естественно

Если бы он зачем-то западу был нужен, конечно. В противном случае - он Западу был бы просто пофигу.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks

От	Waldi
К	Василий Фофанов (23.03.2001 14:28:12)
Дата	23.03.2001 14:36:37

Re: Естественно

>Если бы он зачем-то западу был нужен, конечно. В противном случае - он Западу был бы просто пофигу.
Вполне трезвое отношение, применимо ко всем странам. Если бы России нужна была Съерра-Леоне, то она его тоже любила, а так по фигу.

От	Василий Фофанов
К	Waldi (23.03.2001 14:36:37)
Дата	23.03.2001 14:38:27

Ну правильно. Но поскольку Россия - противник, производится коррекция :) (-)

От	Galkov
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	23.03.2001 12:05:59

Вот потому =>

Милошевич, али иной деятель не причём. Мы далеко и не досуг разбираться в хитросплетениях их политики. Вопрос в другом: их бьют отчасти и потому, что были они и есть союзники России. Я не сомневаюсь, что от нас просто ждут когда мы вмешаемся испытывая терпение и наши реальные возможности. Чем дольше мы не вмешаемся тем меньше импортные военные будут уважать нашу силу... (поймите правильно не нездоровые имперские замашки а именно силу.)
------------
Вспоните психологию любого мужского коллектива: если не смог достойно ответить на невинно брошенное шутливое оскорбление то уже через короткое время таких оскорблений будет больше...
------------
Притесняют нашего союзника. Как только сочтут его достаточно притеснённым, возмутся например за Белорусию!

От	Поручик Баранов
К	Galkov (23.03.2001 12:05:59)
Дата	23.03.2001 18:28:41

Да что ж у нас союзники-то такие убогие, блин?

Добрый день!

Как говорится, скажи мне, кто твои друзья... Неужто во всем мире нам не с кем союзничать, кроме батькА, Мило, да Северной Кореи?

ЗЫ А нынче братушки чего-то вовсе не вспоминают об исторической дружбе с Россией.

С уважением, Поручик

От	Siberiаn
К	Поручик Баранов (23.03.2001 18:28:41)
Дата	25.03.2001 11:12:26

Каких вы заслужили - такие у вас и союзники(-)

От	Galkov
К	Поручик Баранов (23.03.2001 18:28:41)
Дата	24.03.2001 13:43:17

Убогие может быть но зато свирепые настолько что боятся их даже Штаты :)))

А вообще всё это происки Ельциского маразма: не поддержали одних предали других махнули на третих...
В пользу возможной дружбы с НАТО... Надеюсь в ближайшее время таких маразматиков у нас не будет.

От	Venik
К	Поручик Баранов (23.03.2001 18:28:41)
Дата	23.03.2001 19:12:19

Re: Да что...

>Как говорится, скажи мне, кто твои друзья... Неужто во всем мире нам не с кем союзничать, кроме батькА, Мило, да Северной Кореи?

А вот каких союзников Россию заслужила за последние десять лет внешнеполитического мракобесия таких и имеет. И хорошо еще что хоть Северная Корея есть.

Вон югов как здорово поддержали когда их амеры бомбили. Восновном на словах. Кому нужен такой союзник? Конечно можно возразить, что мол юги сами должны были более активно действовать и вовремя прибарахлиться российскими ЗРК и прочим железом. Но это хорошо после драки кулаками махать.

А кого вам лично в союзники хотелось-бы? Китай? Если амеры с Китаем из-за Тайваня сцепятся, вмешается-ли Россия? А зачем Китайцам такой союзник который только сладкими речами помочь может? А оружие они у России и так могут купить.

>ЗЫ А нынче братушки чего-то вовсе не вспоминают об исторической дружбе с Россией.

Так они и вспоминали когда их натовцы бомбили. А в Македонии и сейчас вспоминают. А вот конкретной военной помощи от России не видно. Вы-же именно военную помощь имеете ввиду когда говорите о союзничестве? А на словах так все друзья и братья. У России убогая экономика и такая-же политика. Вот и союзники убогие.

Venik

От	Serge1
К	Venik (23.03.2001 19:12:19)
Дата	24.03.2001 17:40:13

Re: Зачем такие союзники

>Вон югов как здорово поддержали когда их амеры бомбили. Восновном на словах. Кому нужен такой союзник? Конечно можно возразить, что мол юги сами должны были более активно действовать и вовремя прибарахлиться российскими ЗРК и прочим железом. Но это хорошо после драки кулаками махать.

>А кого вам лично в союзники хотелось-бы? Китай? Если амеры с Китаем из-за Тайваня сцепятся, вмешается-ли Россия? А зачем Китайцам такой союзник который только сладкими речами помочь может? А оружие они у России и так могут купить.

А зачем нам вообще такие союзники за которых нужно кровь проливать? Торговать - пожалуйста, прочее то же. Но воевать - это без нас.
С уважением

От	Kadet
К	Serge1 (24.03.2001 17:40:13)
Дата	25.03.2001 00:42:07

Re: Зачем такие...

>А зачем нам вообще такие союзники за которых нужно кровь проливать? Торговать - пожалуйста, прочее то же. Но воевать - это без нас.
>С уважением

A тaк они нe союзники :-)

От	Андю
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	23.03.2001 11:47:26

1000$ - и мой "аналитический обзор" на 2-х страницах у вас в ккармане :)) (-)

От	Константин Федченко
К	Андю (23.03.2001 11:47:26)
Дата	23.03.2001 11:50:59

Андрей! Не мелочитесь! и не недооценивайте платежеспособность ЦРУ ! :) (-)

От	Андю
К	Константин Федченко (23.03.2001 11:50:59)
Дата	23.03.2001 11:54:08

Константин, вы правы. За "справку" о Лукашенко я попрошу на порядок больше :) (-)

От	Константин Федченко
К	Коля-02 (23.03.2001 11:45:32)
Дата	23.03.2001 11:46:36

Паа-прашу поименно! (-)

От	Леонид
К	Константин Федченко (23.03.2001 11:46:36)
Дата	23.03.2001 18:12:45

Пожалуйста

Мадлен Олбрайт, Билл Клинтон, Бони Блейр, Герхард Шредер. А что поделаешь, когда CNN каждый день про геноцид албацев рассказывает. Счас что-то не очень шумит про Македонию.