От Вадим Воскобойников
К negeral
Дата 13.09.2004 17:44:10
Рубрики WWII; Униформа;

Re: Ув. В....

Уважаемые ALL,
>Приветствую
>В первой серии два чина НКВД. Один в зелёном, другой в сером. У обоих петлицы вверх ногами.
Что такое петлицы вверх ногами я не понял.
>Это тянуто из пальца или что-то было? Как и серая форма?
В милиции с 1938 года были китель и гимнастерка стального цвета, вероятно "КГБшники" тоже могли носить, наркомат то один(но точно не знаю), хотя им пологалась тужурка и гимнастерка, а для очень больших начальников китель с 1940 года. Правом на ношение обмундирования улучшенного образца, в которое входил китель, обладали только начальники и заместители начальников управлений союзных республик, городов Москвы и Ленинграда, начальники управлений автономных республик, краев и областей подчиненых непосредственно центру, УССР, БССР и начальники политотделов перечисленных управлений.

С 1935 темносиния тужурка, с 1943 серая.
Вот в центре Агранов в темносиний тужурке НКВД.

А вот Муркулов в серой тужурке


>Ещё вопрос, нет ли какой нибудь таблицы соответствий званий НКВД званиям армейским на ту пору?
Как не быть, сто лет назад сделал.
http://rkka.ru/uniform/terms/spetszvania.htm
>Знаю, что с началом войны деду звание подняли как-то очень резко.
Не с началом войны, а в 1943 году, и не резко, а на два звания, что бы привести в соответствие с армейскими.

>Счастливо, Олег
С Уважением, Вадим http://rkka.ru/uniform
От negeral
К Вадим Воскобойников (13.09.2004 17:44:10)
Дата 13.09.2004 19:03:13

Спасибо, таблица хорошая

Приветствую
так и было - с сержанта на лейтенанта. Только найти её у Вас на сайте тяжело.
Счастливо, Олег
От Вадим Воскобойников
К negeral (13.09.2004 19:03:13)
Дата 13.09.2004 19:58:54

Re: Спасибо, таблица...

Уважаемые ALL,
>Приветствую
>так и было - с сержанта на лейтенанта. Только найти её у Вас на сайте тяжело.
Это да, но планирую исправить это дело.
>Счастливо, Олег
С Уважением, Вадим http://rkka.ru/uniform
От negeral
К Вадим Воскобойников (13.09.2004 17:44:10)
Дата 13.09.2004 18:59:30

Вверх ногами, значит

Приветствую
>Уважаемые ALL,
>>Приветствую
>>В первой серии два чина НКВД. Один в зелёном, другой в сером. У обоих петлицы вверх ногами.
>Что такое петлицы вверх ногами я не понял.

что нижний угол отстоит от крючка дальше чем верхний, будто их перевернули.

>>Это тянуто из пальца или что-то было? Как и серая форма?
>В милиции с 1938 года были китель и гимнастерка стального цвета, вероятно "КГБшники" тоже могли носить, наркомат то один(но точно не знаю), хотя им пологалась тужурка и гимнастерка, а для очень больших начальников китель с 1940 года. Правом на ношение обмундирования улучшенного образца, в которое входил китель, обладали только начальники и заместители начальников управлений союзных республик, городов Москвы и Ленинграда, начальники управлений автономных республик, краев и областей подчиненых непосредственно центру, УССР, БССР и начальники политотделов перечисленных управлений.

>С 1935 темносиния тужурка, с 1943 серая.
>Вот в центре Агранов в темносиний тужурке НКВД.
>
>А вот Муркулов в серой тужурке
>

>>Ещё вопрос, нет ли какой нибудь таблицы соответствий званий НКВД званиям армейским на ту пору?
>Как не быть, сто лет назад сделал.
> http://rkka.ru/uniform/terms/spetszvania.htm
>>Знаю, что с началом войны деду звание подняли как-то очень резко.
>Не с началом войны, а в 1943 году, и не резко, а на два звания, что бы привести в соответствие с армейскими.

В фильме у них уже шпалы у младшего две у старшего четыре, но по разговору старший вхож с докладом к Хозяину.

>>Счастливо, Олег
>С Уважением, Вадим http://rkka.ru/uniform
Счастливо, Олег
От Вадим Воскобойников
К negeral (13.09.2004 18:59:30)
Дата 13.09.2004 20:06:47

Re: Вверх ногами,...

Уважаемые ALL,
>что нижний угол отстоит от крючка дальше чем верхний, будто их перевернули.
Первый раз слышу про такое. Наверно киношный ляп.
>В фильме у них уже шпалы
Что значит уже? Знаки различия РККА введены в НКВД приказом Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 278 от 15 июля 1937 года.
>у младшего две
Это старший лейтенант госбезопасности
>у старшего четыре, но по разговору старший вхож с докладом к Хозяину.
Это капитан госбезопасности, но шпал дожно быть три. А четырех шпал в НКВД не было, после трех шпал пологался один ромб - у майора госбезопасности и два ромба у старшего майора госбезопасности.
С Уважением, Вадим http://rkka.ru/uniform
От negeral
К Вадим Воскобойников (13.09.2004 20:06:47)
Дата 14.09.2004 09:37:42

То есть налепили не по децки совсем

Приветствую
>Уважаемые ALL,
>>что нижний угол отстоит от крючка дальше чем верхний, будто их перевернули.
>Первый раз слышу про такое. Наверно киношный ляп.

Я подозревал. Вечное, блин, стремление показать особость формы НКВД, не зная этой самой особости, а ведь форма действительно красивая.

>>В фильме у них уже шпалы
>Что значит уже? Знаки различия РККА введены в НКВД приказом Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 278 от 15 июля 1937 года.

То есть уже после 37 года. На первой приведённой Вами фотографии (там в уголке вроде даже цельный маршал приткнулся) знаки до 37 года.

>>у младшего две
>Это старший лейтенант госбезопасности

То есть майор на пехотные деньги.

>>у старшего четыре, но по разговору старший вхож с докладом к Хозяину.
>Это капитан госбезопасности, но шпал дожно быть три. А четырех шпал в НКВД не было, после трех шпал пологался один ромб - у майора госбезопасности и два ромба у старшего майора госбезопасности.

Ну налепили опять таки. Видимо пытались изобразить чин постарше. Но звание между полковником и генерал-майором тоже вроде не для входа к высокому начальству.

>С Уважением, Вадим http://rkka.ru/uniform
Счастливо, Олег
От Вадим Воскобойников
К negeral (14.09.2004 09:37:42)
Дата 14.09.2004 17:29:44

Re: То есть...

Уважаемые ALL,
>То есть уже после 37 года. На первой приведённой Вами фотографии (там в уголке вроде даже цельный маршал приткнулся) знаки до 37 года.
 http://rkka.ru/uniform/files/nkvd6.htm

Казак прав, было их всего трое. Ягоде звание присвоено в 1935, Ежову в 1937 и Берии в 1941.

С Уважением, Вадим http://rkka.ru/uniform
От Kazak
К negeral (14.09.2004 09:37:42)
Дата 14.09.2004 09:42:39

Совесть поимеи, Олег:)

Хомо хомини лупус ест
>То есть уже после 37 года. На первой приведённой Вами фотографии (там в уголке вроде даже цельный маршал приткнулся) знаки до 37 года.
Какой нафиг маршал?:) Это тот самый Ежов, который - "ежовые рукавицы":)


Извините, если чем обидел.
От negeral
К Kazak (14.09.2004 09:42:39)
Дата 14.09.2004 09:51:36

Дык, я с ним водки не пил,

Приветствую
а в таблице чётко прописано - генеральный комиссар соответствует маршалу. Вот интересно, сколько всего этих маршалов-генеральных комиссаров было? Единицы поди.

Счастливо, Олег
От Kazak
К negeral (14.09.2004 09:51:36)
Дата 14.09.2004 10:08:20

Соответствует и маршал - все-таки не одно и то-же:)

Хомо хомини лупус ест
>а в таблице чётко прописано - генеральный комиссар соответствует маршалу.
Таких людей надо знать в лицо:)

>Вот интересно, сколько всего этих маршалов-генеральных комиссаров было? Единицы поди.
Я знаю троих. Ягода, Ежов и Берия.


Извините, если чем обидел.