От Андю
К All
Дата 18.03.2001 02:26:15
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Борьба с русскими танками. (+)

Приветствую !

Помню, и даже не раз заходил разговор про немецкое "подручное" ПТО и его применение. Хочу "запостить" серию интересных с моей точки зрения фото "про это", а именно : Урок обучения солдат и офицеров тогда еще моторизованной дивизии "Великая Германия" в лагере под Ахтыркой (?), ориентировочно 25 апреля 1943 г.

1. На этой фотографии, как и на фото 2 и 3, Oberleutnant Gerhard Konopka, командир взвода саперов роты управления Gren.Reg.GD 1 и лучший специалист ВГ по уничтожению танков "в ближнем бою", показывает слабые места Т-34 и дает теор. указания.


2.


3.


4. "Недобитый фашист" Конопка показывает, как надо забрасывать магнитную мину.


5. На данном фото и на следующем уже другой офицер производит "демонстрацию" на реальном Т-34.


6.


Источник : Энциклопед. Словарь дивизий Heer 1939-45, Heimdal, стр. 310-311

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Неужели таки правдива история про "умельца Баке", кочующая из книги в книгу, об уничтожении нескольких Т-34 С ДЕСАНТОМ в с. Ржавец, ночью на 12 июля 43 г., и судя по всему, подобными минами ? Ведь они просто здоровые и легко узнаваемы ? Странна эта история, ИМХО.
От stepan
К Андю (18.03.2001 02:26:15)
Дата 21.03.2001 12:32:01

Re: Борьба с...

А на столике справа на первом фото бутылки с коктейлем Молотова, или как?

Степан
От petrovich
К Андю (18.03.2001 02:26:15)
Дата 19.03.2001 13:24:31

Re: Борьба с...

На сайте
http://www.ne.jp/asahi/wwii/panzer/images/
есть руководство по борьбе с танками Der Panzerknacker.

Забавно оформлено - прямо журнал "Мурзилка".

С увжением,
petrovich
От Alex318i
К petrovich (19.03.2001 13:24:31)
Дата 19.03.2001 19:20:56

Супер! Какие там стихи на 6 странице по типам танков! :) (-)
От ARTHURM
К Alex318i (19.03.2001 19:20:56)
Дата 19.03.2001 21:58:51

А что по немецки значит(+)

Добрый день!



In Sowjet-Rusland nach nicht aufgetreten

там на М10 и М6 полоса красная с такой (вроде) надписью.
И как в эту компанию попал М6? Вроде это он там под названием Дредноут.

С уважением ARTHURM
От Waldi
К ARTHURM (19.03.2001 21:58:51)
Дата 20.03.2001 18:47:15

по немецки значит

>In Sowjet-Rusland nach nicht aufgetreten

In Sowjet-Rusland noch nicht aufgetreten=В Советской России еще не встречался.
От дедушка
К Waldi (20.03.2001 18:47:15)
Дата 20.03.2001 21:36:23

Re: по немецки...

Привет!
>>In Sowjet-Rusland nach nicht aufgetreten
>
>In Sowjet-Rusland noch nicht aufgetreten=В Советской России еще не встречался.
Простите за стилистическую поправку:
"пока не применялся".
Встречаются олени в лесу, дедушки там, дэвушки всякие, а танки изготовляются, поставляются и приводятся в действие, или применяются.
Т.е., увы, конечно, и встречаются, но тогда говорят "попадаются".
Не сердитесь только за занудство, ладно :))) Здесь, на форуме, некоторые фокусируют речь прицельно, а другие стреляют от пояса. Хочется поддерживать первых (и походить на них в этом).
До встречи!
Ваш дедок
От Waldi
К дедушка (20.03.2001 21:36:23)
Дата 21.03.2001 10:48:01

Re: по немецки...

>>In Sowjet-Rusland noch nicht aufgetreten=В Советской России еще не встречался.
Перевод по www.translate.ru: "В Sowjet-Rusland еще не выступавшее".
Я истолковал это так: эти танки еще не были замечены на Восточном фронте, т.е. не попадался, как Вы сами написали.

>Простите за стилистическую поправку: "пока не применялся".
А может уже применялся, только очевидцев не осталось.

>Встречаются олени в лесу, дедушки там, дэвушки всякие, а танки изготовляются, поставляются и приводятся в действие, или применяются.
Согласен.

>Т.е., увы, конечно, и встречаются, но тогда говорят "попадаются".
Это грибы в лесу попадаются, а не танки, и в этой книжке такой словосочетание было бы стилистически неверно.

>Не сердитесь только за занудство
Да ради бога. Я сам иногда придираюсь к словам - как раз при переводе нужно макс.педантичность, иначе можно легко исказить смысл, не учитывая контекст.
От дедушка
К Waldi (21.03.2001 10:48:01)
Дата 21.03.2001 12:08:04

Re: по немецки...

Привет!

>>Т.е., увы, конечно, и встречаются, но тогда говорят "попадаются".
>Это грибы в лесу попадаются, а не танки, и в этой книжке такой словосочетание было бы стилистически неверно.

разумеется, но Вы пропустили "увы", т.е. попадаться могут в подбитом виде эн лет спустя после боевых действий, т.е., как грибы.

>>Не сердитесь только за занудство
>Да ради бога. Я сам иногда придираюсь к словам - как раз при переводе нужно макс.педантичность, иначе можно легко исказить смысл, не учитывая контекст.

Золотые слова!

Ваш дедок
От Мазут
К Waldi (21.03.2001 10:48:01)
Дата 21.03.2001 11:47:09

Re: по немецки...

Как человек, humbly занимавшийся переводами, имею сказать своиx полторы копейки. Профессиональный переводчик не имеет права написать "применялся", хорошая стилистика или нет. "Применялся" означает, что наличие уже возможно (или документально зафиксировано), но в боевых действиях (учениях) не применялся.
Noch nicht aufgetreten - "не отмечен", возможно. Но своему клиенту я бы перевел - "не встречался, не наблюдался".
С ув., Мазут
От Waldi
К Мазут (21.03.2001 11:47:09)
Дата 21.03.2001 12:11:46

Ок,"не отмечен"-полный консенсус(-)
От дедушка
К Мазут (21.03.2001 11:47:09)
Дата 21.03.2001 12:03:56

Re: по немецки...

Привет!

"Применялся" означает, что наличие уже возможно (или документально зафиксировано), но в боевых действиях (учениях) не применялся.

хорошая поправка, принимается!

>Noch nicht aufgetreten - "не отмечен", возможно.

Но своему клиенту я бы перевел - "не встречался, не наблюдался".

По мне, на первом месте - не отмечен.

В "наблюдался" ("встречался" все-таки выше убито) сильнее присутствие "наблюдателя", чем в "не отмечен", а ведь его почти совсем нет в нем. оригинале. Так что, пожалуй, остается "не отмечен".
Ваш дедок
От Siberiаn
К дедушка (20.03.2001 21:36:23)
Дата 21.03.2001 06:19:11

Штирлиц никогда не был так близок к провалу))))(+)

>Привет!
>>>In Sowjet-Rusland nach nicht aufgetreten
>>
>>In Sowjet-Rusland noch nicht aufgetreten=В Советской России еще не встречался.
>Простите за стилистическую поправку:
>"пока не применялся".
>Встречаются олени в лесу, дедушки там, дэвушки всякие, а танки изготовляются, поставляются и приводятся в действие, или применяются.
>Т.е., увы, конечно, и встречаются, но тогда говорят "попадаются".
>Не сердитесь только за занудство, ладно :))) Здесь, на форуме, некоторые фокусируют речь прицельно, а другие стреляют от пояса. Хочется поддерживать первых (и походить на них в этом).
>До встречи!
>Ваш дедок
****************************************
Дедуня то похоже и вправду арбайтен на фрицевской радиостанции. Ишь как дэмонстрирует знание языка)))
Власовец, блин)))))))))
Гроссфатер,а гроссфатер! Как есть називается твой радиостанция?? "Франкфуртер курки унд яйки"??))))))))))
Siberian
От дедушка
К Siberiаn (21.03.2001 06:19:11)
Дата 21.03.2001 12:06:02

Re: Штирлиц никогда...

Привет!

>Дедуня то похоже и вправду арбайтен на фрицевской радиостанции. Ишь как дэмонстрирует знание языка)))
>Власовец, блин)))))))))
>Гроссфатер,а гроссфатер! Как есть називается твой радиостанция?? "Франкфуртер курки унд яйки"??))))))))))

Весёлые Вы,
>Siberian pel'meni, :)))
Ваш дедок
От Alex318i
К ARTHURM (19.03.2001 21:58:51)
Дата 20.03.2001 18:15:41

Плохо помню немецкий, но по смыслу что-то типа "В СССР не поставлялись" (-)
От Исаев Алексей
К Андю (18.03.2001 02:26:15)
Дата 19.03.2001 09:15:09

Именно так один дохтур под Ржевом награду заработал

Доброе время суток,

Мне показывали на клубе ксерокопию воспоминаний военного врача из 78 пд(? - не помню). Воспоминания посвящены в основном военной медицине и поливанию грязью русских, но в аппендиксах есть описание того, как дохтур заработал нашивку за подбитие танка под Ржевом - закинув на МТО "русского танка" "Теллер-мину" аккурат таким способом:

Второй танк это доктор подбил вообще интересным способом - закинув в ствол орудия(!!!) гранату. Причем для этой операции его подсадил на танк санитар.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Albert
К Исаев Алексей (19.03.2001 09:15:09)
Дата 21.03.2001 11:00:38

Мюнхаузен однако, не полезет граната в ствол разве что в ИС-152 (-)
От Исаев Алексей
К Albert (21.03.2001 11:00:38)
Дата 21.03.2001 16:01:43

Смотря какая граната

Доброе время суток,

А если "яйцо" немецкое?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (19.03.2001 09:15:09)
Дата 19.03.2001 14:18:34

Любопытно, что такое врачу категорич.запр. делать Конвенцией. Впрочем о чем я :) (-)
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (19.03.2001 14:18:34)
Дата 19.03.2001 14:42:23

Ты бы видел физиономию этого дохтура... (-)
От РККА
К Исаев Алексей (19.03.2001 09:15:09)
Дата 19.03.2001 13:28:23

Боевой докторок однако,не Менгеле случаем?

Здравия желаю!
>Доброе время суток,

>Мне показывали на клубе ксерокопию воспоминаний военного врача из 78 пд(? - не помню). Воспоминания посвящены в основном военной медицине и поливанию грязью русских, но в аппендиксах есть описание того, как дохтур заработал нашивку за подбитие танка под Ржевом - закинув на МТО "русского танка" "Теллер-мину" аккурат таким способом:
>
>Второй танк это доктор подбил вообще интересным способом - закинув в ствол орудия(!!!) гранату. Причем для этой операции его подсадил на танк санитар.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Интересно, а каким вообще образом после закидывания на танк взрывалась мина ТМ?
www.narva.al.ru С уважением,
От Исаев Алексей
К РККА (19.03.2001 13:28:23)
Дата 19.03.2001 13:41:22

Не Менгеле. Обычный военврач

Доброе время суток,

>Интересно, а каким вообще образом после закидывания на танк взрывалась мина ТМ?

В мемуаре это не написано, потому попробую выдвинуть простенькое предположение. В Теллер-мине по моим воспоминаниям было одно-два гнезда для детонаторов натяжного типа(как на Шпринг-мине), на неизвлекаемость. В эти гнезда можно было вставить детонатор от "яйца" или "колотушки", потом выдергивать кольцо и метать. Или еще проще, Теллер-мина кидается на МТО, метающий держит в руках бечевку, привязанную к детонатору для неизвлекаемости. Веса Теллер-Мины должно хватить для удержания ее на МТО для выдергивания чеки.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От РККА
К Исаев Алексей (19.03.2001 13:41:22)
Дата 20.03.2001 14:59:43

Re: Не Менгеле....

Здравия желаю!
>Доброе время суток,

>>Интересно, а каким вообще образом после закидывания на танк взрывалась мина ТМ?
>
>В мемуаре это не написано, потому попробую выдвинуть простенькое предположение. В Теллер-мине по моим воспоминаниям было одно-два гнезда для детонаторов натяжного типа(как на Шпринг-мине), на неизвлекаемость. В эти гнезда можно было вставить детонатор от "яйца" или "колотушки", потом выдергивать кольцо и метать. Или еще проще, Теллер-мина кидается на МТО, метающий держит в руках бечевку, привязанную к детонатору для неизвлекаемости. Веса Теллер-Мины должно хватить для удержания ее на МТО для выдергивания чеки.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
А говорят Менгеле тоже принимал участие в боях на восточном фронте, так чем же он не обычный доктор?
www.narva.al.ru С уважением,
От Waldi
К Исаев Алексей (19.03.2001 13:41:22)
Дата 19.03.2001 15:03:41

Re: Не Менгеле....

>В эти гнезда можно было вставить детонатор от "яйца" или "колотушки", потом выдергивать кольцо и метать. Или еще проще, Теллер-мина кидается на МТО, метающий держит в руках бечевку, привязанную к детонатору для неизвлекаемости.

Второй вариант предполагает бросающего-камикадзе.
От Исаев Алексей
К Waldi (19.03.2001 15:03:41)
Дата 19.03.2001 15:21:15

Re: Не Менгеле....

Доброе время суток,
>>В эти гнезда можно было вставить детонатор от "яйца" или "колотушки", потом выдергивать кольцо и метать. Или еще проще, Теллер-мина кидается на МТО, метающий держит в руках бечевку, привязанную к детонатору для неизвлекаемости.
>Второй вариант предполагает бросающего-камикадзе.

А гранату в ствол засовывать это не камикадзе?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Waldi
К Исаев Алексей (19.03.2001 15:21:15)
Дата 19.03.2001 16:37:55

Re: Не Менгеле....

>А гранату в ствол засовывать это не камикадзе?
Ну я это к тому, что дергание за бечевку приведет к немедленному взрыву ТМ и гарантированной гибели дергающего. А взрыв гранаты в стволе пушки не так страшен для засовывающего :-), тем более пара секунд есть в запасе (имеется в виду отдельный взятый танк в отрыве от сопровождающей пехоты). Кстати, у гранаты перед засовыванием в ствол можно не выдяргивать чеку.
От Исаев Алексей
К Waldi (19.03.2001 16:37:55)
Дата 19.03.2001 16:47:09

Re: Не Менгеле....

Доброе время суток,
>>А гранату в ствол засовывать это не камикадзе?
>Ну я это к тому, что дергание за бечевку приведет к немедленному взрыву ТМ и гарантированной гибели дергающего.

Дык дергать можно спрыгнув в окоп.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Waldi
К Исаев Алексей (19.03.2001 16:47:09)
Дата 19.03.2001 18:32:57

Re: Не Менгеле....

>Дык дергать можно спрыгнув в окоп.
Для этого она должна быть достаточно длинной. Но тогда можно самому в бечевке запутаться или она за кустик/камень зацепится и ТМ раньше времени сработает, и тогда все...
От Исаев Алексей
К Waldi (19.03.2001 18:32:57)
Дата 20.03.2001 13:31:59

Re: Не Менгеле....

Доброе время суток,
>>Дык дергать можно спрыгнув в окоп.
>Для этого она должна быть достаточно длинной. Но тогда можно самому в бечевке запутаться или она за кустик/камень зацепится и ТМ раньше времени сработает, и тогда все...

Волков боятся, в лес не ходить. Сам процесс борьбы с танком в ближнем бою дело рискованное. Вероятность зупутывания в бечевке будет гораздо ниже вероятности быть раздавленным или застреленным.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Waldi
К Исаев Алексей (20.03.2001 13:31:59)
Дата 20.03.2001 13:36:29

Re: Не Менгеле....

Ок. Жить вообще вредно для здоровья, а на войне даже противоестественно...
От Antenna
К Андю (18.03.2001 02:26:15)
Дата 19.03.2001 05:06:03

Энтузиазма у курсантов на последней фотографии не густо. (-)
От Роман Алымов
К Андю (18.03.2001 02:26:15)
Дата 18.03.2001 16:07:38

Интересно, бинокль ему зачем? Для геройского виду? (-)
От tevolga
К Роман Алымов (18.03.2001 16:07:38)
Дата 18.03.2001 20:58:01

Так по инструкции...

Бинокль - штатное оборудование от командира отделения и выше в вермахте...
Бинокль 6х30.
С уважением к сообществу.
От РККА
К tevolga (18.03.2001 20:58:01)
Дата 19.03.2001 03:36:42

Re: Так по

Здравия желаю!
У этого 12-ти кратный, СТРАННО ЧТО ПО УСТАВУ НАШИВКИ ЗА ТАНКИ НОСИЛИСЬ с левой стороны( по-моему)
А вот ленточка Гроссдойчланд должна быть на левом рукаве!
>Бинокль - штатное оборудование от командира отделения и выше в вермахте...
>Бинокль 6х30.
>С уважением к сообществу.
www.narva.al.ru С уважением,
От tevolga
К РККА (19.03.2001 03:36:42)
Дата 19.03.2001 15:30:39

Re: Так по

>Здравия желаю!
>У этого 12-ти кратный, СТРАННО ЧТО ПО УСТАВУ НАШИВКИ ЗА ТАНКИ НОСИЛИСЬ с левой стороны( по-моему)

Вспомнил. Вы ошибаетесь. На левой были нашивки "звание"(угольники).

>А вот ленточка Гроссдойчланд должна быть на левом рукаве!

Все правильно с этой фото получается...

С уважением к сообществу.
От tevolga
К РККА (19.03.2001 03:36:42)
Дата 19.03.2001 09:55:36

Re: Так по

>Здравия желаю!
>У этого 12-ти кратный,

Может быть.
Я не бинокль определял, а написал какой должен быть по штату у командира отделения. Бинокль я только от подзорной трубы отличу, если на нем ничего не написани:-))

>СТРАННО ЧТО ПО УСТАВУ НАШИВКИ ЗА ТАНКИ НОСИЛИСЬ с левой стороны( по-моему)
>А вот ленточка Гроссдойчланд должна быть на левом рукаве!

Это часто распространенный огрех при печати фотографий - негатив перевернули :-)))

С уважением к сообществу.
От РККА
К tevolga (19.03.2001 09:55:36)
Дата 19.03.2001 13:17:59

Re: Так по

Здравия желаю!
>>Здравия желаю!
>>У этого 12-ти кратный,
>
>Может быть.
>Я не бинокль определял, а написал какой должен быть по штату у командира отделения. Бинокль я только от подзорной трубы отличу, если на нем ничего не написани:-))

>>СТРАННО ЧТО ПО УСТАВУ НАШИВКИ ЗА ТАНКИ НОСИЛИСЬ с левой стороны( по-моему)
>>А вот ленточка Гроссдойчланд должна быть на левом рукаве!
>
>Это часто распространенный огрех при печати фотографий - негатив перевернули :-)))

Неееее, там орёл бы в таком случае был бы тоже негативен, а орёл-то стоит правильно!

>С уважением к сообществу.
www.narva.al.ru С уважением,
От tevolga
К РККА (19.03.2001 13:17:59)
Дата 19.03.2001 14:26:13

Re: Так по

>>>Это часто распространенный огрех при печати фотографий - негатив перевернули :-)))
>
>Неееее, там орёл бы в таком случае был бы тоже негативен, а орёл-то стоит правильно!

Нет. я не про то что на этой на так, а про то что такое бывает часто. На этой похоже все правильно (с сторнами)- "немецкий крест в золоте" у него на месте висит. Надо будет вечером подробности посмотреть про танковые лычки и ленту дивизии.. Но у лейба ИМХО на правой лента была.

С уважением к сообществу.
От Siberiаn
К РККА (19.03.2001 13:17:59)
Дата 19.03.2001 13:19:39

Там даже буквы на плакате правильно написаны. Негатив правильный (-)
От Андю
К Siberiаn (19.03.2001 13:19:39)
Дата 19.03.2001 13:30:00

Дык, вроде бы на других снимках "лента ВГ" на правой руке ?

Приветствую !

Не поручусь за ВСЕ снимки, конечно, но не только на этом, но и на тех, что вчера просмотрел (не обращал раньше внимания, просто). Т.ч. все таки на ПРАВОЙ ?!

Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К tevolga (19.03.2001 09:55:36)
Дата 19.03.2001 10:59:40

Так на каком рукаве все таки ? Будьте добры. (-)
От Игорь Куртуков
К tevolga (18.03.2001 20:58:01)
Дата 18.03.2001 21:06:03

Э?

>Бинокль - штатное оборудование

Оборудование? ;-)
От tevolga
К Игорь Куртуков (18.03.2001 21:06:03)
Дата 18.03.2001 21:54:48

Ну пропустил смайлик...:-))

Бинокль - штатное оборудование:-)

C уважением к сообществу.
От Кирасир
К Роман Алымов (18.03.2001 16:07:38)
Дата 18.03.2001 16:39:24

Всегда при себе держал. Чтоб не сперли. Вороватый, видать, народ в вермахте был- (-)
От Sanyok
К Андю (18.03.2001 02:26:15)
Дата 18.03.2001 10:39:43

Re: Борьба с...

>1. На этой фотографии, как и на фото 2 и 3, Обeрлeутнaнт Гeрхaрд Kонопкa, командир взвода саперов роты управления
A что ознaчaют чeтырe бeлых нaшивки которыe у нeго нa прaвом рукaвe?
От Galkov
К Sanyok (18.03.2001 10:39:43)
Дата 18.03.2001 18:35:14

Здрасти... приехали.... :))

http://www.wehrmacht-awards.com/war_badges/heer/single_tank.htm
---------
Енто же банальная нашивка за сожжёный подручными средствами танк для пехоты (ну или в пешем строю :) ) (фауст мина граната) По указанному адресу и зольдат по зверее сфотографирован.... Это явно не теминатор и поэтому похоже это тоже Гебелсовский агитатор...
--------
А вот нашивка а рукаве... Чего это дивизия Великая Германия? Да?
--------
А на первой фотке внизу, справа: разобранные фаусты?
--------

Галков Владимир
www.saminfo.ru/~galkov
От Sanyok
К Galkov (18.03.2001 18:35:14)
Дата 18.03.2001 23:15:44

Re: Здрасти... приехали.......

Здрасьте
> http://www.wehrmacht-awards.com/war_badges/heer/single_tank.htm
Ну нe всe жe тут тaкиe знaтоки униформы Вeрмaхтa.
A зa ссылку спaсибо.
>---------
> Енто же банальная нашивка за сожжёный подручными средствами танк для пехоты (ну или в пешем строю :) ) (фауст мина граната) По указанному адресу и зольдат по зверее сфотографирован.... Это явно не теминатор и поэтому похоже это тоже Гебелсовский агитатор...
>--------
>А вот нашивка а рукаве... Чего это дивизия Великая Германия? Да?
Прочитaйтe внимaтeльно постинг Aндю: https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/79315.htm
>--------
>А на первой фотке внизу, справа: разобранные фаусты?
>--------

>Галков Владимир
>www.сaминфо.ру/~гaлков
Санёк
От Galkov
К Galkov (18.03.2001 18:35:14)
Дата 18.03.2001 18:38:40

Ой! Прокололся это же гранаты :)) (-)
От М.Свирин
К Андю (18.03.2001 02:26:15)
Дата 18.03.2001 02:39:18

Андрюш! Дык наши тоже мины ТМ с запалом УЗРГ кидали. (-)
От РККА
К М.Свирин (18.03.2001 02:39:18)
Дата 19.03.2001 03:41:58

Дык и из ракетниц "бомбочками" шмаляли!

Здравия желаю!
Ракетница алюминиевая,только с резьбой внутри и маркирована "Z", стреляли что-то наподобии кумулятивной гранатки для стрельбы по бронемашинам.
Да и в конце войны у них свой РПО появился-М43 для СС,почему только для СС,незнаю!

www.narva.al.ru С уважением,
От М.Свирин
К РККА (19.03.2001 03:41:58)
Дата 19.03.2001 04:26:30

Ну да! И из "двухстволок" - "штурмбюхс" кумулятивные гранатки плевали. Всяко был (-)
От РККА
К М.Свирин (18.03.2001 02:39:18)
Дата 19.03.2001 02:15:10

Тогда они не УЗРГМ были,тогда он Ковешникова был-метода несколько иная

Здравия желаю!
www.narva.al.ru
С уважением,
От М.Свирин
К РККА (19.03.2001 02:15:10)
Дата 19.03.2001 02:59:43

Вообще и написано не УЗРГМ, а УЗРГ от РГ-42. Ковешникова - он от Ф-1 был. (-)
От РККА
К М.Свирин (19.03.2001 02:59:43)
Дата 19.03.2001 03:30:23

Re: Вообще и...

Здравия желаю!
Там по-моему М-это фамилиё изобретателя,а я про " Морковки", они с Ковешниковским встречаются!
www.narva.al.ru С уважением,
От М.Свирин
К РККА (19.03.2001 03:30:23)
Дата 19.03.2001 04:28:17

Я этого не знаю. Как написали в "Вестнике" - УЗРГ, так я и воспроизвел. (-)
От Андю
К М.Свирин (18.03.2001 02:39:18)
Дата 18.03.2001 02:45:53

А где почитать ? + Танк (!) Баке был якобы ОКРУЖЕН несколькими нашими... (-)