От Роман Алымов
К Рядовой-К
Дата 30.07.2004 12:07:27
Рубрики Прочее; Армия;

Строевая нужна, но не в армии (+)

Доброе время суток!
В нормальной армии просто времени на это не должно быть, разве что скажем в первую неделю после призыва, когда из гражданского дурь выбивают (в хорошем смысле этого слова, строевая хорошо очищает мозг от мирской суеты). А вот скажем в пионерлагере нас строевой дрючили по полной программе, и в итоге мы довольно неплохо ходили.

С уважением, Роман
От Hvostoff
К Роман Алымов (30.07.2004 12:07:27)
Дата 30.07.2004 13:18:54

Первый признак дилетанта(-)
От Роман Алымов
К Hvostoff (30.07.2004 13:18:54)
Дата 30.07.2004 15:46:24

А я и есть дилетант, но суждение имею :-) (-)
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (30.07.2004 12:07:27)
Дата 30.07.2004 13:14:58

Рома, я по твоему заголовку подумал именно про

Привет!

пионерлагерь ;-))))

У меня, кстати, грамота есть "Лучшего барабанщика" дружины Морской п/л "Молодая Гвардия" (1986 год), таки не за барабан, а за строевые приемы при перестроении отряда.

Однако! Про пионерлагерь вместо армии для строевой - это высшей пробы наив.

> В нормальной армии просто времени на это не должно быть,

Что значит нормальная армия? Чем она нормальна, если в ней нет времени на строевую?

Ром, я тебя, конечно, уважаю, но твой околовоенный опыт в этом смысле только вреден. Некомпетентен ты, чтобы подобные суждения высказывать.

>разве что скажем в первую неделю после призыва, когда из гражданского дурь выбивают (в хорошем смысле этого слова, строевая хорошо очищает мозг от мирской суеты).

Сам пробовал?

>А вот скажем в пионерлагере нас строевой дрючили по полной программе, и в итоге мы довольно неплохо ходили.

Рома, не знаешь ты, что значит "дрючить строевой". В пионерлагере пионерки, а не строевая ;-)))))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Мелхиседек
К Роман Алымов (30.07.2004 12:07:27)
Дата 30.07.2004 12:12:25

Re: Строевая нужна,...


> В нормальной армии просто времени на это не должно быть, разве что скажем в первую неделю после призыва, когда из гражданского дурь выбивают (в хорошем смысле этого слова, строевая хорошо очищает мозг от мирской суеты). А вот скажем в пионерлагере нас строевой дрючили по полной программе, и в итоге мы довольно неплохо ходили.

смысл строевой подготовки в пионерлагере без отрыва от идеи подготовки будуших солдат отсутствует
От Роман Алымов
К Мелхиседек (30.07.2004 12:12:25)
Дата 30.07.2004 12:31:52

Смысл как раз есть (+)

Доброе время суток!

Специфика детского коллектива (да и не только детского) такова, что без постоянного друюченья в нём моментально начинаются эксцессы. И если у взрослых самый распространённый эксцесс это просто более-менее спокойная пьянка, то дети не пьют и потому склонны придумывать себе всяческие развлечения разной степени потенциальной членовредительности. Солдаты же сочетают в себе худшие стороны тех и других - уже пьют, но спокойно это делать ешё не могут, плюс детство в них играет. В итоге получается гремучая смесь, отцы-командиры только успевают расхлёбывать - то дачу обнесут, то подерутся, то в самоволку сбегут, то на машине рванут с девушкой разбираться....

С уважением, Роман
От Мелхиседек
К Роман Алымов (30.07.2004 12:31:52)
Дата 30.07.2004 12:37:12

Re: Смысл как...


> Специфика детского коллектива (да и не только детского) такова, что без постоянного друюченья в нём моментально начинаются эксцессы. И если у взрослых самый распространённый эксцесс это просто более-менее спокойная пьянка, то дети не пьют и потому склонны придумывать себе всяческие развлечения разной степени потенциальной членовредительности.

воспитатели так свою лень оправдывают


> Солдаты же сочетают в себе худшие стороны тех и других - уже пьют, но спокойно это делать ешё не могут, плюс детство в них играет. В итоге получается гремучая смесь, отцы-командиры только успевают расхлёбывать - то дачу обнесут, то подерутся, то в самоволку сбегут, то на машине рванут с девушкой разбираться....


Ну дык в соответсвующем возрасте не наигрались, вот и приходится расхлёбывать.
Старые системы контроля за ними уже не работают, новые ещё не работают. При смене социума (она очень серьёзная в данном случае) всё загнанное в глубь так и прёт наруже (чем сильнее пружину сжимать, тем сильнее разожмётся).
От EVGEN
К Мелхиседек (30.07.2004 12:37:12)
Дата 30.07.2004 12:42:33

Re: Смысл как...

>Старые системы контроля за ними уже не работают, новые ещё не работают. При смене социума (она очень серьёзная в данном случае) всё загнанное в глубь так и прёт наруже (чем сильнее пружину сжимать, тем сильнее разожмётся).

Во-во, и получается на плацу под приглядом одно - командир отвернулся - другое.
Как у Фоменко
"Днем - согнем, ночью-разогнем"


С уважением, EVGEN!
От Роман Алымов
К Мелхиседек (30.07.2004 12:37:12)
Дата 30.07.2004 12:41:11

Re: Смысл как...

Доброе время суток!

>воспитатели так свою лень оправдывают
**** Хорошо, что они должны делать по Вашему мнению?

>Ну дык в соответсвующем возрасте не наигрались, вот и приходится расхлёбывать.
**** То есть надо дать в детстве полазить по высоковольтным шкафам?

>При смене социума (она очень серьёзная в данном случае) всё загнанное в глубь так и прёт наруже (чем сильнее пружину сжимать, тем сильнее разожмётся).
**** Из человека всю жизнь что-то прёт, на то он и человек а не робот.


С уважением, Роман
От Мелхиседек
К Роман Алымов (30.07.2004 12:41:11)
Дата 30.07.2004 12:48:47

Re: Смысл как...

>Доброе время суток!

>>воспитатели так свою лень оправдывают
>**** Хорошо, что они должны делать по Вашему мнению?

заниматься с детьми, и при этом не самыми лёгкими способами
Вспомните, сколько вострога было, когда всем пионерлагерем играли в "Зарницу", и сколько стонов, когда гнали маршировать. От "Зарницы" никто не косил, этого нельзя сказать про строевую. От стрельбы из пневматики тоже никто не косил, а ведь это азы стрелковой подготовки.
А ведь это тоже подготовка к армии.

>>Ну дык в соответсвующем возрасте не наигрались, вот и приходится расхлёбывать.
>**** То есть надо дать в детстве полазить по высоковольтным шкафам?

вы всех детей рассматриваете как самоубийц?

>>При смене социума (она очень серьёзная в данном случае) всё загнанное в глубь так и прёт наруже (чем сильнее пружину сжимать, тем сильнее разожмётся).
>**** Из человека всю жизнь что-то прёт, на то он и человек а не робот.


Тут вы не правы. Нормальный человек не только отдаёт, но и принимает.
От Роман Алымов
К Мелхиседек (30.07.2004 12:48:47)
Дата 30.07.2004 13:09:18

Re: Смысл как...

Доброе время суток!

>
>заниматься с детьми, и при этом не самыми лёгкими способами
>Вспомните, сколько вострога было, когда всем пионерлагерем играли в "Зарницу", и сколько стонов, когда гнали маршировать. От "Зарницы" никто не косил, этого нельзя сказать про строевую. От стрельбы из пневматики тоже никто не косил, а ведь это азы стрелковой подготовки.
******* Да, но чтобы обеспечить безопасность проведения этих интересных мероприятий - сперва надо добиться управляемости коллектива, чтобы народ хотя бы элементарно не терялся по дороге.



>вы всех детей рассматриваете как самоубийц?
**** Да.


>Тут вы не правы. Нормальный человек не только отдаёт, но и принимает.
**** Принимание мы тут не рассматриваем. Но заскоки бывают у всех.

С уважением, Роман
От Colder
К Роман Алымов (30.07.2004 13:09:18)
Дата 30.07.2004 16:36:37

Re: Смысл как...

>>заниматься с детьми, и при этом не самыми лёгкими способами
>******* Да, но чтобы обеспечить безопасность проведения этих интересных мероприятий - сперва надо добиться управляемости коллектива, чтобы народ хотя бы элементарно не терялся по дороге.

Угу. И при этом далеко не всегда меры эти столь уж нервно или физически или денежно затратны. У меня на прошлой педагогической практике в лагере отдыха в Хосте старшая дочка отколола номер (сейчас она закончила иняз пединститута): ясен пень что дети так и норовили положить на ограничения в купании и прочих интересных вещах - главным образом мальчишки. Она им сказала, что опусакться до пошлых доносов администрации лагеря и угроз отчисления и прочих постановок в угол не будет. Все просто - самовольно искупался - тебе это будет стоить энного количества отжатий от пола - откуда она узнала принцип Лебедя упал-отжался, сам не знаю - и причем на глазах у остальных мальчишек. Не отожмешься - не докажешь мужскую состоятельность :) Смешно, но эта ее система отлично сработала, никаких ЧП со своей группой она не имела.


>>вы всех детей рассматриваете как самоубийц?
>**** Да.


>>Тут вы не правы. Нормальный человек не только отдаёт, но и принимает.
>**** Принимание мы тут не рассматриваем. Но заскоки бывают у всех.

>С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Colder (30.07.2004 16:36:37)
Дата 30.07.2004 16:47:37

Одно другому не мешает (+)

Доброе время суток!
В армии строевая тоже - не наказание и не дисциплинарная мера (в общем случае), а просто обучение безопасным навыкам. Вести группу солдат (или детей) по обочне дороги безопаснее всё-таки строем, чем гурьбой. Даже если все суперсознательны.

С уважением, Роман
От Мелхиседек
К Роман Алымов (30.07.2004 13:09:18)
Дата 30.07.2004 13:12:09

Re: Смысл как...


>>заниматься с детьми, и при этом не самыми лёгкими способами
>>Вспомните, сколько вострога было, когда всем пионерлагерем играли в "Зарницу", и сколько стонов, когда гнали маршировать. От "Зарницы" никто не косил, этого нельзя сказать про строевую. От стрельбы из пневматики тоже никто не косил, а ведь это азы стрелковой подготовки.
>******* Да, но чтобы обеспечить безопасность проведения этих интересных мероприятий - сперва надо добиться управляемости коллектива, чтобы народ хотя бы элементарно не терялся по дороге.

для этого не требуется строевой подготовки

>>вы всех детей рассматриваете как самоубийц?
>**** Да.

жестоко

>>Тут вы не правы. Нормальный человек не только отдаёт, но и принимает.
>**** Принимание мы тут не рассматриваем. Но заскоки бывают у всех.

я как раз рассматриваю, если человек не хочет принимать, вдалбливать в него придётся очень и очень долго