От Роман Алымов
К EVGEN
Дата 30.07.2004 12:38:44
Рубрики Прочее; Армия;

Не выйдет (+)

Доброе время суток!
В том-то и дело, что в армии нет возможности приставить к каждому солдату индивидуального интруктора-офицера, поэтому чтобы обеспечить сохранность жизни и здоровья солдата во время обучения его всму тому что Вы перечислили (а это дела опасные)- надо сперва научить его подчиняться, не лезть туда где убъёт, не вкручивать взрыватели без команды на то, не отбиваться от группы и тд. Конечно можно сказать что нормальный человек это всё и так знает - но в армию-то попадают все, а не только "нормальные".

С уважением, Роман
От Мелхиседек
К Роман Алымов (30.07.2004 12:38:44)
Дата 30.07.2004 13:13:51

Re: Не выйдет


> В том-то и дело, что в армии нет возможности приставить к каждому солдату индивидуального интруктора-офицера, поэтому чтобы обеспечить сохранность жизни и здоровья солдата во время обучения его всму тому что Вы перечислили (а это дела опасные)- надо сперва научить его подчиняться, не лезть туда где убъёт, не вкручивать взрыватели без команды на то, не отбиваться от группы и тд. Конечно можно сказать что нормальный человек это всё и так знает - но в армию-то попадают все, а не только "нормальные".

Читаю и появляется ощущение, что армия предстваляет из себя сборище дебилов. Может не надо отдельные патологии распостранять на всех?
От Дмитрий Адров
К Мелхиседек (30.07.2004 13:13:51)
Дата 30.07.2004 13:56:17

Re: Не выйдет

Здравия желаю!

Конечно можно сказать что нормальный человек это всё и так знает - но в армию-то попадают все, а не только "нормальные".

Ну, это во-первых. Во-2, отдельно инструктажа и обучения с нормальными и ненормальными не проводится. Т.е. всегда надо расчитывать на некий средний уровень.
>
>Читаю и появляется ощущение, что армия предстваляет из себя сборище дебилов. Может не надо отдельные патологии распостранять на всех?

Надо распространять. Если инструктаж/обучение офицер провел, но не проверил действия лишнего состава в соответ условиях и на технике, нет никаких оснований полагать, что подкомандные исполнятьвсе как надо, какими бы умными они нибыли. Т.е. надеятся на солдата просто так, без контроля - нельзя. А солдат - такое существо, я вам скажу, никогда не знаешь, что он выкинет следующий раз. Примеров, полагаю, каждый хоть деньб прослуживший под знаменами приведет не один и не два.

Дмитрий Адров
От Мелхиседек
К Дмитрий Адров (30.07.2004 13:56:17)
Дата 30.07.2004 14:00:28

Re: Не выйдет

.
>>
>>Читаю и появляется ощущение, что армия предстваляет из себя сборище дебилов. Может не надо отдельные патологии распостранять на всех?
>
>Надо распространять. Если инструктаж/обучение офицер провел, но не проверил действия лишнего состава в соответ условиях и на технике, нет никаких оснований полагать, что подкомандные исполнятьвсе как надо, какими бы умными они нибыли.

есть стандартная процедура обучения, включающая проверку полученных знаний

>Т.е. надеятся на солдата просто так, без контроля - нельзя. А солдат - такое существо, я вам скажу, никогда не знаешь, что он выкинет следующий раз. Примеров, полагаю, каждый хоть деньб прослуживший под знаменами приведет не один и не два.
нет смысла его постоянно контролировать, если солдат не контролирует сам себя, он рано или поздно нарвётся на неприятности
От NoMaD
К Мелхиседек (30.07.2004 14:00:28)
Дата 30.07.2004 14:17:41

Re: Не выйдет

Здоровья Уважаемый...


>
>есть стандартная процедура обучения, включающая проверку полученных знаний

Наличие знаний не говорит об уверенности в их безприкословном исполнении...

"Если вы такие умные, что же вы строем ходить не умеете" (с) Неизвестный прапорщик.



С Уважением М. Егоров
От Мелхиседек
К NoMaD (30.07.2004 14:17:41)
Дата 30.07.2004 14:26:31

Re: Не выйдет




>>
>>есть стандартная процедура обучения, включающая проверку полученных знаний
>
>Наличие знаний не говорит об уверенности в их безприкословном исполнении...
а вот как заставить подчиненных выполнить приказ (надо учесть, что приказ может быть выполнен точно, но совсем не так как ожидал командир), это уже к полученным знаниям имеет слабое отношение
От Роман Алымов
К Мелхиседек (30.07.2004 13:13:51)
Дата 30.07.2004 13:20:21

А дебилов много и не надо (+)

Доброе время суток!

Скажем на 30 нормальных солдат есть один проблемный. Этот проблемный залезает в щит и его уьивает, или напивается политуры скажем. Командиру будет хреново. Солдат не выбирают, поэтому люди работают с тем что есть.
Не говоря уже о том, что даже вполне нормальные люди периодически делают глупости. На гражданке за это отвечают они сами, а в армии -командиры.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (30.07.2004 13:20:21)
Дата 30.07.2004 13:29:36

Re: А дебилов...

> Скажем на 30 нормальных солдат есть один проблемный. Этот проблемный залезает в щит и его уьивает, или напивается политуры скажем. Командиру будет хреново.

Да не надо ему себя членовредить. Достаточно ему "косить" от всего чего возможно - и сразу у остальных возникает слоган "а чем мы хуже"?
Почему мы "виопываем, а он нет?"

А отрицательный пример он гораздо легче усваивается - проще потому что. К инстинктам путь короче чем к уму.
От EVGEN
К Роман Алымов (30.07.2004 13:20:21)
Дата 30.07.2004 13:24:18

Re: А дебилов...

> Скажем на 30 нормальных солдат есть один проблемный. Этот проблемный залезает в щит и его уьивает, или напивается политуры скажем.

Если человек склонен к употреблению политуры внутрь организьма, то строевые занятия его от этого не вылечат.

С уважением, EVGEN!
От Дмитрий Козырев
К Мелхиседек (30.07.2004 13:13:51)
Дата 30.07.2004 13:19:05

Re: Не выйдет

>Читаю и появляется ощущение, что армия предстваляет из себя сборище дебилов.

Вброшу на вентилятор :)
По непонятной для меня причине - совершено нормальные в индивидуальном общении люди - собравшись в армии начинают состязаться между собой в дебилизме.
От Дмитрий Шумаков
К Дмитрий Козырев (30.07.2004 13:19:05)
Дата 30.07.2004 13:21:49

Более того - в любое время и в любой стране :-)) К чему бы? (-)
От Мелхиседек
К Дмитрий Шумаков (30.07.2004 13:21:49)
Дата 30.07.2004 13:23:25

потому что так считают гражданские, не служившие в армии (-)
От Дмитрий Шумаков
К Мелхиседек (30.07.2004 13:23:25)
Дата 30.07.2004 13:25:22

Гашека будем цитировать? :-))) Или - не служил он? (-)
От Мелхиседек
К Дмитрий Шумаков (30.07.2004 13:25:22)
Дата 30.07.2004 13:27:42

он юморист (-)
От Дмитрий Шумаков
К Мелхиседек (30.07.2004 13:27:42)
Дата 30.07.2004 13:36:00

"Юморист" этот в т.ч. и комендантом Бугульмы побывать успел (+)

Александра Покровского - тоже в "юмористы" запишем?

Ну или найдите дебила (да хоть здесь), который сам в своей дебильности признается.
И наоборот - смех - это тоже непоследнее средство выжить...

С уважением, Дмитрий
От Мелхиседек
К Дмитрий Шумаков (30.07.2004 13:36:00)
Дата 30.07.2004 13:49:17

Re: "Юморист" этот...

>Александра Покровского - тоже в "юмористы" запишем?
в основном цитируют "Швейка", это пародия
>Ну или найдите дебила (да хоть здесь), который сам в своей дебильности признается.
дебилов с медицинской токи зрения здесь нет
>И наоборот - смех - это тоже непоследнее средство выжить...

кроме как защиты от страха, смех никаких функций с точки зрения психологии не несёт
От Дмитрий Шумаков
К Мелхиседек (30.07.2004 13:49:17)
Дата 30.07.2004 14:11:14

Re: "Юморист" этот...

>кроме как защиты от страха, смех никаких функций с точки зрения психологии не несёт

От страха смех, пожалуй, только дурака защитит, но оне вроде и так не боятся :-))

А вот от депрессии иной раз помогает.

С уважением, Дмитрий
От Мелхиседек
К Дмитрий Шумаков (30.07.2004 14:11:14)
Дата 30.07.2004 14:23:15

Re: "Юморист" этот...

>>кроме как защиты от страха, смех никаких функций с точки зрения психологии не несёт
>
>От страха смех, пожалуй, только дурака защитит, но оне вроде и так не боятся :-))
вы не правы
>А вот от депрессии иной раз помогает.

Есть психосомаческие причины депрессии, но это уже офтопик.
От Дмитрий Шумаков
К Мелхиседек (30.07.2004 14:23:15)
Дата 30.07.2004 14:47:25

Re: "Юморист" этот...

>>>кроме как защиты от страха, смех никаких функций с точки зрения психологии не несёт
>>
>>От страха смех, пожалуй, только дурака защитит, но оне вроде и так не боятся :-))
>вы не правы

С учетом того, что психология - это "наука группового мнения" - мне покласть на теоретизирование, завтра оно может попеременится флюгеру подобно. Если я не прав про "смех как лекарство от страха" - поясните на конкретном примере, лучше из ВИ-тематики.

>>А вот от депрессии иной раз помогает.
>
>Есть психосомаческие причины депрессии, но это уже офтопик.

Строго говоря, смех как таковой - способ выражения эмоций.
Сталкиваясь с фактом "дебилизма" у человека разумного всегда есть выбор - впасть ли в буйство, в депрессию ли, или рассмеяться. Есть, правда, еще и малоперспективный вариант попробовать спокойно объяснить дебилу всю глубину его заблуждений. Ваш выбор каким будет? :-))

С уважением, Дмитрий