От УСТС
К Саня
Дата 15.03.2001 13:37:04
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: Гы :)

Приветствую!
>>Я об успехах. А семерка - прямой потомок. Не было бы немецких "трофеев" - первенство было бы сами знаете у кого.
>А Вернер фон Браун у кого? А ГИРД у кого?
>Не надо грязи :)
>С
Что Браун привез в Америку, а?
Голову. Свою. Согласен, светлую и умную.
Что взяли наши в Пенемюнде и не только там?
Чертежи, образцы и оборудование.
Мало?
Не надо грязи - так "не надо":-)
"Мы придумали все.
Но главное - пиво.
Колесо - оно тоже наше.
Но пиво - лучше.
Потому как колесо с воблой - не очень" (с)анекдот.ру

УСТС
От tarasv
К УСТС (15.03.2001 13:37:04)
Дата 15.03.2001 16:31:19

Re: Гы :)

>Что Браун привез в Америку, а?
>Голову. Свою. Согласен, светлую и умную.
>Что взяли наши в Пенемюнде и не только там?
>Чертежи, образцы и оборудование.

Что такое Paperclip в курсе? Что и как испытывали англичане в "Operation Backfire"?

А то сплошная пурга.
От Stein
К УСТС (15.03.2001 13:37:04)
Дата 15.03.2001 15:41:50

Re: Гы :)

Пхай-пхай!
>Что взяли наши в Пенемюнде и не только там?
Амеры и англы раскатали Пенемюнде авиаций еще до прихода СА по самое не хАчу... Даже два концлагеря не пожелели, суки...
Остатки объекта были эвакуированы в Тюрингию, где и попали к амерам.
От Саня
К УСТС (15.03.2001 13:37:04)
Дата 15.03.2001 15:00:05

Re: Гы :)

Вы приведите документы по "Paperclip" - подробные, с указанием всех фамилий, тогда будем разговаривать у кого и сколько. Это раз. Что сделал Conveyor в 1945 году и из чего? Когда полетела ГИРД-09? А что такое 06.1? А РНИИ вообще никогда не существовал :) А фамилия Засядко Вам чего-нибудь говорит? Тупые русские, Фау клонировали...в разорённой войной стране. Помогла Фау, несомненно. Только вот амерам на порядки больше :))
Документы читайте, а не журнал "совсекретно" :). Может тогда поймёте, откуда в России взялась ракетная техника.

С
От УСТС
К Саня (15.03.2001 15:00:05)
Дата 15.03.2001 18:58:08

Без Гы :)

Приветствую!
>Вы приведите документы по "Paperclip" - подробные, с указанием всех фамилий, тогда будем разговаривать у кого и сколько. Это раз. Что сделал Conveyor в 1945 году и из чего? Когда полетела ГИРД-09? А что такое 06.1? А РНИИ вообще никогда не существовал :) А фамилия Засядко Вам чего-нибудь говорит? Тупые русские, Фау клонировали...в разорённой войной стране. Помогла Фау, несомненно. Только вот амерам на порядки больше :))
Жаль, конечно. Что американцам помогла, а не нам.
Тогда бы я в школьном хоре не пел бы, смеясь, песенку про Луну со словами: "
...там первым будет советский герой - нашей страны пионер..."
>Документы читайте, а не журнал "совсекретно" :). Может тогда поймёте, откуда в России взялась ракетная техника.
Интересно - откуда?
Завелась, как вошки заводятся?
С Циолковского начинать документы читать?
В петропавловку в газодинамическую лабораторию на экскурсию сходить?
Или перечитать того же Я.Голованаова в "Комсомолке" про слова Королева о "втором месте"?

С уважением,
УСТС
От Саня
К УСТС (15.03.2001 18:58:08)
Дата 15.03.2001 19:23:44

Re: Без Гы...


>Интересно - откуда?
>Завелась, как вошки заводятся?
>С Циолковского начинать документы читать?
>В петропавловку в газодинамическую лабораторию на экскурсию сходить?
>Или перечитать того же Я.Голованаова в "Комсомолке" про слова Королева о "втором месте"?

Помните проф. Преображенского про газеты?

Началась в 1931 году - если не на бумаге, а всерьёз. А точнее - в 1820-х с Засядько у которого принятые на вооружение ракеты летали на 2.8 километра :). И против турок использовались. "Катюша" далеко не первая :) Да в сети даже документов полно, не говоря уже о более существенных источниках. Ну не бывает демонов Максвелла и чёртиков из табакерки. Не Германия нас в космос запустила. Сами полетели. Ускорило это дело Фау или нет - вопрос сугубый. А война ускорила?


>С уважением,
>УСТС
С уважением
С
От УСТС
К Саня (15.03.2001 19:23:44)
Дата 15.03.2001 19:52:08

Знаком немного(+)

Приветствую!

Что-то я знаю, что-то читал.
Большим спецом себя не считаю.
>>Интересно - откуда?
>>Завелась, как вошки заводятся?
>>С Циолковского начинать документы читать?
>>В петропавловку в газодинамическую лабораторию на экскурсию сходить?
>>Или перечитать того же Я.Голованаова в "Комсомолке" про слова Королева о "втором месте"?
>
>Помните проф. Преображенского про газеты?
Человек через полвека публикует свои личные дневники. Так что, это не "советские газеты".
>Началась в 1931 году - если не на бумаге, а всерьёз. А точнее - в 1820-х с Засядько у которого принятые на вооружение ракеты летали на 2.8 километра :). И против турок использовались. "Катюша" далеко не первая :) Да в сети даже документов полно, не говоря уже о более существенных источниках. Ну не бывает демонов Максвелла и чёртиков из табакерки. Не Германия нас в космос запустила. Сами полетели.
Это точно:-)
>Ускорило это дело Фау или нет - вопрос сугубый. А война ускорила?
Я считаю, что ДА! И ФАУ, и война.

Тут пару дней назад отвечал Дервишу о радиовзрывателях для "Тунгуски".
И задал ему встречный вопрос о времени проверки часовых механизмов по отраслевому стандарту 48года. И приписал, что народу здесь эта история будет интересна.
Он не ответил - расскажу сам.
Дело в том, что после войны из Германии вывезли все, относящееся к производству военной техники. В том числе и линию по сборке часовых механизмов для взрывателей(она до сих пор - и в 21 веке работает частью на Петродворцовом часовом, частью - в Коврове и Новосибирске.).
Так вот, при проверке механизмов на работу на немецком оборудовании проверялась точность часов в 2-х случаях -
1) до момента полной остановки механизма
2) на время при повороте ведущего триба на угол (сейчас уж точно не помню, что-то 9 градусов и 8 секунд).
Почему такой угол был выбран у немцев в качестве эталонного - никто не знал.
Но, раз уж есть оборудование - ввели в стандарт для всех механизмов для всех настоящих и будущих разработок.
Написали штук пять диссертаций, обосновывающих именно 9,08. И защитили эти диссертации. И степени получили. И прибавку к окладу.
После обнаружились документы, что угол проверки соответствовал дате рождения (09.08) дочери одного из немецких технологов.
Я это к вопросу о "талантливости в копировании":-)

С уважением,
УСТС
От Саня
К УСТС (15.03.2001 19:52:08)
Дата 15.03.2001 20:29:47

Re: Знаком немного


>Человек через полвека публикует свои личные дневники. Так что, это не "советские газеты".

Где? В "Гомсомолке"? Под редакцией т-ща Голованова? Бросьте - там всё что угодно может быть написано. В любую сторону.

>>Началась в 1931 году - если не на бумаге, а всерьёз. А точнее - в 1820-х с Засядько у которого принятые на вооружение ракеты летали на 2.8 километра :). И против турок использовались. "Катюша" далеко не первая :) Да в сети даже документов полно, не говоря уже о более существенных источниках. Ну не бывает демонов Максвелла и чёртиков из табакерки. Не Германия нас в космос запустила. Сами полетели.
>Это точно:-)
>>Ускорило это дело Фау или нет - вопрос сугубый. А война ускорила?
>Я считаю, что ДА! И ФАУ, и война.

Крайне сложный вопрос. И считать тут что-то нельзя. Надо, простите, за каламбур, СЧИТАТЬ. А это трудно и никому не хочется. Отсюда возникают всякие малодоказуемые, но хорошо продаваемые версии.

Байкам имя - миллион. В истории они не считаются - считается результат, его причины и его следствия. Я Вам баек про копирование амерами достижений нашей нефтянки, начиная с каталитического крекинга и процессов АВТ могу гораздо больше рассказать, а толку? Имели у нас место ракетные технологии до войны? Имели. Опыты проводили? Ещё как. А дальше, если хотите мне и другим доказать, что нечто скопировано у немцев без оглядки - нужны чертежи и глубокое знание вопроса. Я вот Вам вопрос из своей профессиональной области задам - чего это в такой блааполучной Англии с ящуром не могут справиться? А ответ простой - нет соответствующих традиций бак- и эпидемслужбы. У нас и посейчас такое в зародыше давят. Почти без денег. Так что повторю ещё раз - тупое копирование Фау места не имело. У кого мы, кстати, первую мобильную термоядерную бомбу скопировали? А ведь тут оснований для подозрений в копировании как бы значительно больше.



С уважением
С

>Я это к вопросу о "талантливости в копировании":-)
От УСТС
К Саня (15.03.2001 20:29:47)
Дата 15.03.2001 20:44:08

В общем, благодаря Исаеву, зашли в тупик:-)(+)

Приветствую!
Я вообще-то вопрошал "Чем гордиться КПСС?" И дал ответ - только Победой в ВОВ.
ПРивел (ИМХО, неудачный пример с ракетой).
Надо было остановиться на хоккее и балете:-)
Ну а Алексей вывернул (як Суворов, честное слово) всю ветку к обсуждению тезнических вопросов. Видите, до ящура дошли:-)
Заканчивая, скажу одно - использование открыто публикуемых научно-технических сведений, равно как и добытых другими (в т.ч. и агентурными путями) - вполне нормальная политика ВПК любой страны.
И я, в общем-то не кричал здесь о том, что мы ВСЁ украли и ничего не придумали сами. Вам так показалось? Это Ваши (с Исаевым) проблемы. Цепляться за одно слово из 10-ти - "это Ваш метод":-)))
Что касается термояда - ИМХО, наше, родное. Настолько родное лично для меня, что помню дату испытания на Новой Земле всегда - это мой д.р.:-))

С ув.,
УСТС
От А.Б.
К УСТС (15.03.2001 20:44:08)
Дата 16.03.2001 12:31:41

Re: Только победой? Ну что вы....

Вообще достижений социализма - очень много. Вон по площади ВДНХ какая громадная... Другойц вопрос - только ли КПСС должна гордится? Или там еще мужики покорячились - % так на 98-99. А 1% - заслуга КПСС... хотя - цифры не считал - сплошной волюнтаризм :)
От kozztya
К УСТС (15.03.2001 20:44:08)
Дата 16.03.2001 07:38:35

Re: В общем,...

Здравствуйте!
>Приветствую!
>Я вообще-то вопрошал "Чем гордиться КПСС?" И дал ответ - только Победой в ВОВ.
>ПРивел (ИМХО, неудачный пример с ракетой).
>Надо было остановиться на хоккее и балете:-)
>Ну а Алексей вывернул (як Суворов, честное слово) всю ветку к обсуждению тезнических вопросов. Видите, до ящура дошли:-)
>Заканчивая, скажу одно - использование открыто публикуемых научно-технических сведений, равно как и добытых другими (в т.ч. и агентурными путями) - вполне нормальная политика ВПК любой страны.
>И я, в общем-то не кричал здесь о том, что мы ВСЁ украли и ничего не придумали сами. Вам так показалось? Это Ваши (с Исаевым) проблемы. Цепляться за одно слово из 10-ти - "это Ваш метод":-)))
>Что касается термояда - ИМХО, наше, родное. Настолько родное лично для меня, что помню дату испытания на Новой Земле всегда - это мой д.р.:-))

Мне кажется, что вы никак не поймете одной простой вещи - то, что случилось 70 лет назад - СЛУЧИЛОСЬ. А почему? А потому, что :)) Не бало альтернатив, не было.
>С ув.,
>УСТС
kozztya
От tevolga
К УСТС (15.03.2001 20:44:08)
Дата 15.03.2001 22:33:03

Re: В общем,...


>Что касается термояда - ИМХО, наше, родное. Настолько родное лично для меня, что помню дату испытания на Новой Земле всегда - это мой д.р.:-))

Если не секрет то почему помните-то? На Новой Земле было далеко не первое испытание. "Выяснение некоторых физических особенностей изделия..." Первое было гораздо интереснее. Особенно первая отложенная попытка.

С уважением к сообществу.
От УСТС
К tevolga (15.03.2001 22:33:03)
Дата 15.03.2001 22:45:16

Потому:-)

Приветствую!

>Если не секрет то почему помните-то? На Новой Земле было далеко не первое испытание. "Выяснение некоторых физических особенностей изделия..." Первое было гораздо интереснее. Особенно первая отложенная попытка.
Потому как в день испытания самого мощного заряда я и родился:-)

С уважением,
УСТС
От Siberiаn
К УСТС (15.03.2001 13:37:04)
Дата 15.03.2001 13:48:30

Туфтомёт у вас работает на полную катушку

>Приветствую!
>>>Я об успехах. А семерка - прямой потомок. Не было бы немецких "трофеев" - первенство было бы сами знаете у кого.
>>А Вернер фон Браун у кого? А ГИРД у кого?
>>Не надо грязи :)
>>С
>Что Браун привез в Америку, а?
>Голову. Свою. Согласен, светлую и умную.
>Что взяли наши в Пенемюнде и не только там?
>Чертежи, образцы и оборудование.
>Мало?
>Не надо грязи - так "не надо":-)
>"Мы придумали все.
>Но главное - пиво.
>Колесо - оно тоже наше.
>Но пиво - лучше.
>Потому как колесо с воблой - не очень" (с)анекдот.ру

>УСТС
****************************************
То есть амеры взяли ученого Брауна а мы всю документацию и железо?
Гениально...
Сами сейчас придумали?
А про операцию спецслужб США по выгребанию под метелку всего что можно было взять на тему всяческих вундерваффе? Даже бомбили некоторые объекты за несколько часов до вступления туда наших войск чтобы не досталось. Захвачено амерами было не меньше а больше чем нашими. Причем как специалистами так и железом. Тем более что главное конечно были не чертежи дерьмовой ФАУ2, устаревающие с каждым кварталом, а голова Брауна, который и помог амерам слегка обогнать нас в гонке за Луну.
У вас гейзер брехни прямо какой то...
Вы на работе что ли? В смысле на ставке?)))
Голосок америки, Свобода, нет? А то есть тут один такой уже лузер)))
Siberian
От УСТС
К Siberiаn (15.03.2001 13:48:30)
Дата 15.03.2001 14:01:31

Утрите

Приветствую!

>То есть амеры взяли ученого Брауна а мы всю документацию и железо?
>Гениально...
>Сами сейчас придумали?
>А про операцию спецслужб США по выгребанию под метелку всего что можно было взять на тему всяческих вундерваффе? Даже бомбили некоторые объекты за несколько часов до вступления туда наших войск чтобы не досталось. Захвачено амерами было не меньше а больше чем нашими. Причем как специалистами так и железом. Тем более что главное конечно были не чертежи дерьмовой ФАУ2, устаревающие с каждым кварталом, а голова Брауна, который и помог амерам слегка обогнать нас в гонке за Луну.
Утрите слезы и сопли. "Спецоперация." Читайте про Королева. Когда прочтете - скажете - почему он уже сразу после полета Гагарина заявил, что у нас в космосе всегда будет только второе место.
Из-за Брауна. Как у Вас все просто:-)
>У вас гейзер брехни прямо какой то...
Ну Вы лично фонтанируете отнюдь не боржомской водичкой. "Взяли железом..."
А че ж не все забрали-то?
Зачем нашим все-таки ФАУ оставили?
Специально, чтобы на Гагарине испытать.
Сегодня по ОРТ смотрите Сычева - как раз о космосе. Вообще-то у вас может сейчас и кажут (+6 часов, все-таки:-)
>Вы на работе что ли? В смысле на ставке?)))
>Голосок америки, Свобода, нет? А то есть тут один такой уже лузер)))
Нет. Радио "ОБР" - одна бабушка рассказала. Слышали про такое?
Частота - 40 градусов.

Лузер...
Лазер - знаю, мазер - слышал, ламер - тоже.
Лузер?
Администрация!!! Siberian меня куда-то послал, а я не понял - куда?:-))))))

УСТС
От Siberiаn
К УСТС (15.03.2001 14:01:31)
Дата 15.03.2001 14:13:46

Re: Утрите

>Приветствую!

>>То есть амеры взяли ученого Брауна а мы всю документацию и железо?
>>Гениально...
>>Сами сейчас придумали?
>>А про операцию спецслужб США по выгребанию под метелку всего что можно было взять на тему всяческих вундерваффе? Даже бомбили некоторые объекты за несколько часов до вступления туда наших войск чтобы не досталось. Захвачено амерами было не меньше а больше чем нашими. Причем как специалистами так и железом. Тем более что главное конечно были не чертежи дерьмовой ФАУ2, устаревающие с каждым кварталом, а голова Брауна, который и помог амерам слегка обогнать нас в гонке за Луну.
>Утрите слезы и сопли. "Спецоперация." Читайте про Королева. Когда прочтете - скажете - почему он уже сразу после полета Гагарина заявил, что у нас в космосе всегда будет только второе место.
>Из-за Брауна. Как у Вас все просто:-)
>>У вас гейзер брехни прямо какой то...
>Ну Вы лично фонтанируете отнюдь не боржомской водичкой. "Взяли железом..."
>А че ж не все забрали-то?
>Зачем нашим все-таки ФАУ оставили?
>Специально, чтобы на Гагарине испытать.
>Сегодня по ОРТ смотрите Сычева - как раз о космосе. Вообще-то у вас может сейчас и кажут (+6 часов, все-таки:-)
>>Вы на работе что ли? В смысле на ставке?)))
>>Голосок америки, Свобода, нет? А то есть тут один такой уже лузер)))
>Нет. Радио "ОБР" - одна бабушка рассказала. Слышали про такое?
>Частота - 40 градусов.

>Лузер...
>Лазер - знаю, мазер - слышал, ламер - тоже.
>Лузер?
>Администрация!!! Siberian меня куда-то послал, а я не понял - куда?:-))))))

>УСТС
*****************************************
Что пояснить. Вы не знаете куда таких как вы посылают что ли? Вас туда постоянно отправляют, почти с рождения))))
Потому что вы лузер. Неудачник то бишь, на свободолюбивом американском языке.
"Про Королева прочитайте"...
"Он заявил ПОСЛЕ ПОЛЁТА ГАГАРИНА что мы всегда будем вторыми в космосе"))))
Вы вслушайтесь в то , что мелете...
Копрофаг вы копрофаг и есть. Дерьмоед значить)))
Когда перестанете жрать дерьмо из выгребной ямы ризунизма - приходите . Вколем аминазину в каждое из ваших мыслительных полушарий и вылечим окончательно
Siberian
От Администрация (Novik)
К Siberiаn (15.03.2001 14:13:46)
Дата 15.03.2001 14:21:42

Re: Заканчиваем. (+)

Приветствую.
>Когда перестанете жрать дерьмо из выгребной ямы ризунизма - приходите.

Уважаемые, вам что, обязательно разводящий нужен? Намекаю - есть настройка "игнор". Пользуйте. При продолжении дискуссии в том же ключе удалю ветку.
От Novik
К УСТС (15.03.2001 14:01:31)
Дата 15.03.2001 14:08:14

Re: Полагаю, что по верному адресу.

Приветствую.
>Администрация!!! Siberian меня куда-то послал, а я не понял - куда?:-))))))

Это мое личное мнение, как человека, а не как администратора :)

"Лузер" в данном случае переводится как "пораженец", AFAIK. От соотв. английского слова.
От УСТС
К Novik (15.03.2001 14:08:14)
Дата 15.03.2001 14:16:33

Re: Полагаю, что...

Приветствую!
>Приветствую.
>>Администрация!!! Siberian меня куда-то послал, а я не понял - куда?:-))))))
>
>Это мое личное мнение, как человека, а не как администратора :)

>"Лузер" в данном случае переводится как "пораженец", AFAIK. От соотв. английского слова.
Спасибо за разъяснение - не слова - его-то я знал, а Вашей позиции.
Бум знать:-)

УСТС
От Novik
К УСТС (15.03.2001 14:16:33)
Дата 15.03.2001 14:18:58

Re: Не думаю, что

Приветствую.
>Спасибо за разъяснение - не слова - его-то я знал, а Вашей позиции.

моя позиция Вас должна с какой-то стороны интересовать. По крайней мере до тех пор, пока вы общаетесь цивилизовано. Я не являюсь авторитетом по данному вопросу.