От Константин Федченко
К Вадим Жилин
Дата 12.03.2001 15:22:00
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Re: Попутно вопрос.

В 40 году ВСЕ 9 мехкорпусов были укомплектованы личным составом, танками и артиллерией по штатному количеству.
Был некомплект по малокалиберной зенитной артиллерии, мотоциклам, часть автотранспорта корпус получал по мобилизации. Танков хватало по количеству, но далеко не все они были нештатных моделей.

Потом, когда в начале 41 года было принято решение сформировать еще 20 корпусов, был еще и график их комплектования.
Старые корпуса размножались делением, передавая на формирование новых корпусов целые дивизии, и формируя новые тд.
Новые корпуса собирали из этих укомплектованных дивизий и новых, формировавшихся на базе стрелковых, кавалерийских дивизий и танковых бригад. Танковый парк при этом зачастую был годен только как учебно-боевой.

Все МК классифицировали по подходу к комплектованию на 1 и 2 очередь. И пополняли текущим производством те, что были важнее на данный момент. На Дальний Восток, в Среднюю Азию и Закавказье не поступил НИ ОДИН Т-34, КВ или Т-40. То есть - уже облегчение для мобплана.

Только когда стало ясно, что часть танковых полков на Западе остается без танков совсем, 50 из них запланировали вооружить как противотанковые. Совсем некомплектные корпуса без танков (как 17 и 20 МК ЗФ) фактически представляли собой усиленные стрелковые дивизии и такое же назначение имели - сидеть во фронтовом резерве.

На Ваш вопрос о том, не следовало ли комплектовать корпуса по очереди - ответ неоднозначный - МОЖЕТ БЫТЬ. Но как по-Вашему, при такой ситуации кадры в этих корпусах успеют подготовить?

Просто у СССР и Германии был несколько разный подход к комплектованию подвижных войск.

С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (12.03.2001 15:22:00)
Дата 13.03.2001 06:21:22

Re: Попутно вопрос.

>Потом, когда в начале 41 года было принято решение сформировать еще 20 корпусов, был еще и график их комплектования.

21!!! 21 корпус еще решили сформировать! И график комплектования на 30, а не 29.

>Старые корпуса размножались делением, передавая на формирование новых корпусов целые дивизии

Это верно только для КОВО.

>Все МК классифицировали по подходу к комплектованию на 1 и 2 очередь.

Плюс еще на "боевые" и "сокращенные" внутри очередей.

>На Ваш вопрос о том, не следовало ли комплектовать корпуса по очереди - ответ неоднозначный - МОЖЕТ БЫТЬ. Но как по-Вашему, при такой ситуации кадры в этих корпусах успеют подготовить?

Подготовка кадров - дело запасных частей и военно-учебных заведений.
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (13.03.2001 06:21:22)
Дата 13.03.2001 13:23:57

конечно, 21. очепятка, извините (+)

>>Потом, когда в начале 41 года было принято решение сформировать еще 20 корпусов, был еще и график их комплектования.
>
>21!!! 21 корпус еще решили сформировать! И график комплектования на 30, а не 29.

>Подготовка кадров - дело запасных частей и военно-учебных заведений.

основная задача формирования мехкорпусов "второй очереди, сокращенного состава" - создание соединений "хотя и не полностью обеспеченных материальной частью, но [позволяющих] готовить кадры... и сколачивать их как боевые организмы" - цитирую записку о порядке комплектования МК.

С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (13.03.2001 13:23:57)
Дата 14.03.2001 09:50:40

Re: Игорю Куртукову

Цитату снимаю! процитировано по источнику, имеющему подтасовки - Ленский, Сухопутные силы РККА в предвоенные годы, СПб, 2000. Извините.
>основная задача формирования мехкорпусов "второй очереди, сокращенного состава" - создание соединений "хотя и не полностью обеспеченных материальной частью, но [позволяющих] готовить кадры... и сколачивать их как боевые организмы" - цитирую записку о порядке комплектования МК.

>С уважением
С уважением
От Вадим Жилин
К Игорь Куртуков (13.03.2001 06:21:22)
Дата 13.03.2001 08:18:51

Кстати.

Приветствую Вас.
>>Потом, когда в начале 41 года было принято решение сформировать еще 20 корпусов, был еще и график их комплектования.
>
>21!!! 21 корпус еще решили сформировать! И график комплектования на 30, а не 29.

Вы как раз как-то говорили, что на Дальнем востоке мк №29 расформировали.

>>Старые корпуса размножались делением, передавая на формирование новых корпусов целые дивизии
>
>Это верно только для КОВО.

>>Все МК классифицировали по подходу к комплектованию на 1 и 2 очередь.
>
>Плюс еще на "боевые" и "сокращенные" внутри очередей.

>>На Ваш вопрос о том, не следовало ли комплектовать корпуса по очереди - ответ неоднозначный - МОЖЕТ БЫТЬ. Но как по-Вашему, при такой ситуации кадры в этих корпусах успеют подготовить?
>
>Подготовка кадров - дело запасных частей и военно-учебных заведений.

С Уважением. Вадим
От Игорь Куртуков
К Вадим Жилин (13.03.2001 08:18:51)
Дата 13.03.2001 08:40:54

Re: Кстати.

>Вы как раз как-то говорили, что на Дальнем востоке мк №29 расформировали.

Так его ведь сначала сформировали. И даже в график комплектования включили.
От Вадим Жилин
К Игорь Куртуков (13.03.2001 08:40:54)
Дата 13.03.2001 09:15:43

Re: Кстати.

Приветствую Вас.
>>Вы как раз как-то говорили, что на Дальнем востоке мк №29 расформировали.
>
>Так его ведь сначала сформировали. И даже в график комплектования включили.

Да.
Игорь, а Вы так и не сказали своего мнения/ответа на мой корневой вопрос. Или я просмотрел?

:)

С Уважением. Вадим
От Игорь Куртуков
К Вадим Жилин (13.03.2001 09:15:43)
Дата 13.03.2001 15:34:06

Re: Кстати.

>Да.
>Игорь, а Вы так и не сказали своего мнения/ответа на мой корневой вопрос. Или я просмотрел?

Это много писать надо. Как нибудь потом, когда посвободнее буду.
От Вадим Жилин
К Константин Федченко (12.03.2001 15:22:00)
Дата 12.03.2001 22:16:01

Re: Попутно вопрос.

Приветствую Вас.
>В 40 году ВСЕ 9 мехкорпусов были укомплектованы личным составом, танками и артиллерией по штатному количеству.
>Был некомплект по малокалиберной зенитной артиллерии, мотоциклам, часть автотранспорта корпус получал по мобилизации. Танков хватало по количеству, но далеко не все они были нештатных моделей.

Верю.

>Потом, когда в начале 41 года было принято решение сформировать еще 20 корпусов, был еще и график их комплектования.
>Старые корпуса размножались делением, передавая на формирование новых корпусов целые дивизии, и формируя новые тд.

Вот и мой вопрос. ПОЧЕМУ ИМЕННО ТАК???

>Новые корпуса собирали из этих укомплектованных дивизий и новых, формировавшихся на базе стрелковых, кавалерийских дивизий и танковых бригад. Танковый парк при этом зачастую был годен только как учебно-боевой.

ЙеsS! Зачем эти "новые" корпуса?

>Все МК классифицировали по подходу к комплектованию на 1 и 2 очередь.

Волны, как у фрицев по Мюллеру-Гил... О`к? (Ну не могу я выговорить его вторую часть имени :))))

>И пополняли текущим производством те, что были важнее на данный момент. На Дальний Восток, в Среднюю Азию и Закавказье не поступил НИ ОДИН Т-34, КВ или Т-40. То есть - уже облегчение для мобплана.

Сказать "да" опять не могу, потому как, не делал подобной статистики. Но то что, западный ТВД был главным (в перспективе) бесспорно.

>Только когда стало ясно, что часть танковых полков на Западе остается без танков совсем, 50 из них запланировали вооружить как противотанковые.

А вот это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, Константин. Не "знаменитый" десяток ПТБР ли из них сколотили??? Делитесь плз.

>Совсем некомплектные корпуса без танков (как 17 и 20 МК ЗФ) фактически представляли собой усиленные стрелковые дивизии и такое же назначение имели - сидеть во фронтовом резерве.

>На Ваш вопрос о том, не следовало ли комплектовать корпуса по очереди - ответ неоднозначный - МОЖЕТ БЫТЬ. Но как по-Вашему, при такой ситуации кадры в этих корпусах успеют подготовить?

Я в этой ветке копировал список соответствующих учебных заведений, предоставленных ув. И.Куртуковым на форуме знаменитого сайта "РККА". Может это ответ на Ваш вопрос?

>Просто у СССР и Германии был несколько разный подход к комплектованию подвижных войск.

Эх! Кто-нибудь дал бы сравнительный анализ. :-))

>С уважением
С Уважением. Вадим
От Константин Федченко
К Вадим Жилин (12.03.2001 22:16:01)
Дата 13.03.2001 13:15:40

о противотанковых полках.

>>Только когда стало ясно, что часть танковых полков на Западе остается без танков совсем, 50 из них запланировали вооружить как противотанковые.
>
>А вот это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, Константин. Не "знаменитый" десяток ПТБР ли из них сколотили??? Делитесь плз.

нет. Директива ГШ от 16 мая 41 - к 1 июля 50 танковых полков мехкорпусов до получения ими танков вооружить ПТО (24* 76-мм, 18* 45-мм) и пулеметами. из состава тд и мд они не выводились.
А ПТАБР формировались как самостоятельные соединения РГК.

С уважением
От Sfj
К Вадим Жилин (12.03.2001 22:16:01)
Дата 13.03.2001 03:07:53

Re: Попутно вопрос.

Приветствую всех !

>>Потом, когда в начале 41 года было принято решение сформировать еще 20 корпусов, был еще и график их комплектования.
>>Старые корпуса размножались делением, передавая на формирование новых корпусов целые дивизии, и формируя новые тд.
>
>Вот и мой вопрос. ПОЧЕМУ ИМЕННО ТАК???
Мне кажется, такой способ комплектования - наиболее рационален. Часть создается не на пустом месте: 1. есть обученные кадры как среди командиров, так и среди солдат (сержантов)

>>Новые корпуса собирали из этих укомплектованных дивизий и новых, формировавшихся на базе стрелковых, кавалерийских дивизий и танковых бригад. Танковый парк при этом зачастую был годен только как учебно-боевой.
>
>ЙеsS! Зачем эти "новые" корпуса?

Именно за тем, что вновь прибывший л/с надо было на чем-то учить.

>>Все МК классифицировали по подходу к комплектованию на 1 и 2 очередь.
>
>Волны, как у фрицев по Мюллеру-Гил... О`к? (Ну не могу я выговорить его вторую часть имени :))))

>>И пополняли текущим производством те, что были важнее на данный момент. На Дальний Восток, в Среднюю Азию и Закавказье не поступил НИ ОДИН Т-34, КВ или Т-40. То есть - уже облегчение для мобплана.
>
>Сказать "да" опять не могу, потому как, не делал подобной статистики. Но то что, западный ТВД был главным (в перспективе) бесспорно.

>>Только когда стало ясно, что часть танковых полков на Западе остается без танков совсем, 50 из них запланировали вооружить как противотанковые.
>
>А вот это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, Константин. Не "знаменитый" десяток ПТБР ли из них сколотили??? Делитесь плз.

>>Совсем некомплектные корпуса без танков (как 17 и 20 МК ЗФ) фактически представляли собой усиленные стрелковые дивизии и такое же назначение имели - сидеть во фронтовом резерве.
>
>>На Ваш вопрос о том, не следовало ли комплектовать корпуса по очереди - ответ неоднозначный - МОЖЕТ БЫТЬ. Но как по-Вашему, при такой ситуации кадры в этих корпусах успеют подготовить?
>
>Я в этой ветке копировал список соответствующих учебных заведений, предоставленных ув. И.Куртуковым на форуме знаменитого сайта "РККА". Может это ответ на Ваш вопрос?
Лейтенант, только что выпущенный из училища и сержант, отслуживший 2 года - 2 большие разницы.

>>Просто у СССР и Германии был несколько разный подход к комплектованию подвижных войск.
>
>Эх! Кто-нибудь дал бы сравнительный анализ. :-))

Всех благ, Сергей