От Петр Тон.
К All
Дата 02.05.2004 04:31:15
Рубрики Прочее; 1917-1939;

Школьный учебник истории России

Здравствуйте

После обсуждения статьи А.Мелия решил просмотреть тот самый обсуждаемый учебник - "История России. ХХ век. Учебник для 11 класса", В.П. Островский, А.И. Уткин.

Два момента показались интересными для обсуждения их здесь.
1) Описание методов работы ВЧК/ОГПУ в 1921-1924 гг - ВЧК, преобразованная в ОГПУ и формально несколько ограниченная в своих репрессивных правах, начинает создавать "подпольные" белогвардейские организации, вовлекая в них противников советской власти, чтобы затем "раскрыть" и покарать их.
Операция "Трест" известна всем. Но было ли это на самом деле СИСТЕМОЙ?

2) Тайные отношения с Германией после прихода в ней к власти Гитлера - ...в некоторых дипломатических и военных кругах существовали хорошие воспоминания о советско-германском сотрудничестве в 20-е гг. и шли тайные консультации. В 1937 г. на таких консультациях был составлен вариант советско-германского пакта, весьма напоминающий тот, который был заключен впоследствии в 1939 г.
Что это за "консультации" и что за "проект" был составлен? Кто-нить в курсе?

До свидания
От Глеб Бараев
К Петр Тон. (02.05.2004 04:31:15)
Дата 02.05.2004 04:56:44

Re: Школьный учебник...

>1) Описание методов работы ВЧК/ОГПУ в 1921-1924 гг - ВЧК, преобразованная в ОГПУ и формально несколько ограниченная в своих репрессивных правах, начинает создавать "подпольные" белогвардейские организации, вовлекая в них противников советской власти, чтобы затем "раскрыть" и покарать их.
>Операция "Трест" известна всем. Но было ли это на самом деле СИСТЕМОЙ?

было.
Промпартия, ТКП, СВУ и т.д. и т.п.
От Алексей Мелия
К Глеб Бараев (02.05.2004 04:56:44)
Дата 05.05.2004 09:49:53

Промпартия и другие

Алексей Мелия

>> начинает создавать "подпольные" белогвардейские организации, вовлекая в них противников советской власти, чтобы затем "раскрыть" и покарать их

>было.
>Промпартия, ТКП, СВУ и т.д. и т.п.

То есть получается что "Промпартия" действительно существовала как организационная структура, объединяющая лиц намеренных активно бороться противников советской власти?

http://www.military-economic.ru
От Глеб Бараев
К Алексей Мелия (05.05.2004 09:49:53)
Дата 05.05.2004 17:45:35

Re: Промпартия и...

>То есть получается что "Промпартия" действительно существовала как организационная структура, объединяющая лиц намеренных активно бороться противников советской власти?

нет, это не более, чем клеймо
От Aly4ar
К Глеб Бараев (02.05.2004 04:56:44)
Дата 03.05.2004 09:32:04

Re: Школьный учебник...

>> Операция "Трест" известна всем. Но было ли это на самом деле СИСТЕМОЙ?
> было.
> Промпартия, ТКП, СВУ и т.д. и т.п.

Подмена понятий - эти "структуры" создавались для выявления врагов советской
власти внутри страны и наказания тех, кто скрывшись за рубежом не прекратил
враждебной деятельности. В современных учебниках этот факт трактуется как
"совращение невинных".
От nasyrdn
К Aly4ar (03.05.2004 09:32:04)
Дата 04.05.2004 00:34:02

Re: Школьный учебник...

Приветствую!
>Подмена понятий - эти "структуры" создавались для выявления врагов советской
власти внутри страны и наказания тех, кто скрывшись за рубежом не прекратил
враждебной деятельности. В современных учебниках этот факт трактуется как
"совращение невинных".

Вы не правы. Это именно так и было.
От Aly4ar
К nasyrdn (04.05.2004 00:34:02)
Дата 04.05.2004 16:56:47

Re: Школьный учебник...

> Подмена понятий - эти "структуры" создавались для выявления врагов советской
> власти внутри страны и наказания тех, кто скрывшись за рубежом не прекратил
> враждебной деятельности. В современных учебниках этот факт трактуется как
> "совращение невинных".
> Вы не правы. Это именно так и было.

Действительно? ГПУшники ходили по подворотням с прокламациями
"Монархического союза"?
От nasyrdn
К Aly4ar (04.05.2004 16:56:47)
Дата 04.05.2004 20:43:16

Re: Школьный учебник...

>> Вы не правы. Это именно так и было.
>Действительно? ГПУшники ходили по подворотням с прокламациями
>"Монархического союза"?

Не хочется влезать в политические споры, но тот факт что в СССР отлавливали "диссидентов" (от вооруженных борцов до кухонных говорунов) с помощью искусственно созданных организация (убийство Кутепова туда же) и сексотов, Вы не отрицаете?
С уваж.
От Aly4ar
К nasyrdn (04.05.2004 20:43:16)
Дата 05.05.2004 03:04:19

Re: Школьный учебник...

> Не хочется влезать в политические споры, но тот факт что в СССР
> отлавливали "диссидентов" (от вооруженных борцов до кухонных
> говорунов) с помощью искусственно созданных организация (убийство
> Кутепова туда же) и сексотов, Вы не отрицаете?

Уточняя - не "диссидентов" и кухонных говорунов, а противника,
имевшего цель уничтожение Советского государства - поддерживаю.
От Глеб Бараев
К Aly4ar (03.05.2004 09:32:04)
Дата 03.05.2004 09:35:16

Давно так не смеялся (-)