От Агент
К All
Дата 19.02.2004 09:22:53
Рубрики Военные игры;

Жуткие подробности российских КШУ (Украинцам и прибалтам не читать!)

--
Всё нормально у нас с победой
Егор Холмогоров пишет:

"...сравнительная ценность "Рима" и "Мира" стала несоизмеримой - и на весах безусловно перевесила чаша последнего...

Интересно, что для советского военного мышления было не так: в ходе стратегических учений 1980-х годов - предшественников нынешних - разыгрывались смелые сценарии победы любой ценой..."

Уважаемый Егор, ничего не поменялось с тех пор. Я лично несколько раз во время командно-штабных учений наносил на карты планы огневого и ядерного поражения Украины, а один раз даже - ядерный удар по захваченной противником Ленинградской области. И прибалтику танками раскатывали регулярно, и ещё много всего. А уж о научных разработках специалистов по ПОЯП я ваще молчу - Красивый, но Кромешный П*****. Так что, кшатрии всё ещё мыслят правильно. Спите спокойно.

Upd. Ах, да... Было это с 1993-го по 1996-ой.


satan_mod7
2004-02-18 14:30 (ссылка)
а можно децл подробнее про планы и особенно про те, которые танками по прибалтике? не увижу, так хоть почитаю.. и что есть ПОЯП?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
yatsutko
2004-02-18 14:42 (ссылка)
ПОЯП - планирование огневого и ядерного поражения. Подробнее - это рисовать надо, на карте, а на словах, собственно, всё коротко - обратив внимание на неимоверное скопление сил НАТО на территории Польши и Украины и на приведение сил последней в состояние максимальной готовности, мы, кроме прочего, дабы наиболее выгодным образом расположить в такой ситуации свои войска, шустренько занимаем прибалтику, смяв мимоходом местные недовоенные формирования, а союзные белорусы подтягивают свой корпус к границам Польши. Что, кстати, показательно, фины почти всегда рисовались коричневым, т.е., имелось в виду, что они сохраняют нейтралитет, хоть конём всё ****. пару раз, правда, и они были синими. На всякий случай, наверное. вообще, до*** всяких вариантов просчитывается. Украина, кстати, по умолчанию - всегда враг.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
satan_mod7
2004-02-18 15:28 (ссылка)
ээхх... что не сюжет, то песня.
жаль не доживу..
латыши кстати до сих пор верют, что их опять придут завоёвывать. потому и вступают то в ****, то в ес, то в нато.

а что, после обменая ядерными ударами кто-то серьёзно готовилсяжить препиваючи дальше?
(Ответить) (Уровень выше)

впечатляет
b0ris
2004-02-18 14:35 (ссылка)
и много бомб на Украину надо?
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: впечатляет
yatsutko
2004-02-18 14:53 (ссылка)
Да там п**** шквалы рисовались. Красивое сово такое есть - МРАУ - массированный ракетно-артиллерийский удар. Но ядерные удары - только по скоплениям вражеских войск. Типа, тактическое ядерное оружие. Оно и понятно: пусть лучше Украина будет радиоактивная в п***, чем сталкивать армии, терпя нев***нные потери с обеих сторон. Вариантов оккупации Украины я, кстати, ни одного не припомню. Исключительно оборона, часто - с превентивными ударами. Но действия войск - только у границы. А, вот, уверенные широкие красные и черные стрелы вглубь *балтии - до самого моря - обычное дело.

Из *балтии, как я понимаю, по норвегам удобно х*****. Ну и потом - Калининградская область - особый район. Т.е. прибалтику в случае чего просто необходимо немедленно занимать - для деблокации Калининграда.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: впечатляет
b0ris
2004-02-18 15:30 (ссылка)
шо ж оккупировать после ядерного удара
а если учесть еще и АЭС, то долго надо будет обходить стороной
а не смущала близость к границам самой России (я помню про ленинградскую область, но все же)
надуло бы радиации тоже немало

http://www.livejournal.com/users/yatsutko/527117.html
--


Это правда или байки все?
От Denis23
К Агент (19.02.2004 09:22:53)
Дата 19.02.2004 12:47:25

Вос хитительно. Казак, зафиксируй клиента.





А по моему очинно даже интересно. Кстати а что из такого термоядерного малого и среднего радиуса действия у РФ осталос?
С уважением, Денис.
От Kazak
К Denis23 (19.02.2004 12:47:25)
Дата 19.02.2004 15:43:46

Зачем фиксировать? Это давно всё известно.

Homo homini lupus est

Только клинический идиот может верить заклинаниям типа: Если-бы Вы не вступили в НАТО, Вас бы никто не тронул. Россия безусловно уважает нейтралитет... и т.д. и т.п.:))


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От объект 925
К Denis23 (19.02.2004 12:47:25)
Дата 19.02.2004 12:53:40

Ре: ты забыл про 42 чемоданчика... (-)
От Евгений Путилов
К Агент (19.02.2004 09:22:53)
Дата 19.02.2004 11:16:42

что еще за генерал-штеблер такой?

Доброго здравия!

Уж больно интересна степень его информированности о рисовании на картах в ходе КШУ, посвященных решительном всем направлениям Европейской части России, кроме разве что Кавказа. В ГОУ ГШ годы сидеть надобно, чтобы это все достоверно знать.

Замечу, что стрелы и МРАУ можно рисовать на картах не в связи с учениями, отображающими какие-то аспекты реального оперативного и оперативно-стратегического планирования, но и совершенно отвлеченно от этого (например, чтобы научиться это самое малевать правильно, то есть задачи абсолютно условные). То есть подобные байки может распространять и слушатель АГШ, наслушавшийся всего понемногу о каждом стратегическом направлении.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Sergey-M
К Евгений Путилов (19.02.2004 11:16:42)
Дата 20.02.2004 12:54:55

Задачки и повеселее бывают

>Доброго здравия!

>
>Замечу, что стрелы и МРАУ можно рисовать на картах не в связи с учениями, отображающими какие-то аспекты реального оперативного и оперативно-стратегического планирования, но и совершенно отвлеченно от этого (например, чтобы научиться это самое малевать правильно, то есть задачи абсолютно условные). То есть подобные байки может распространять и слушатель АГШ, наслушавшийся всего понемногу о каждом стратегическом направлении.
Своми газами видел начало учебно задачи академии ПВО-там по Россиянии одновременно пуляют с территории США 700 минитменов ,из С-з атлантики несколько сот трайдентов и из ТО есчо ссколько-то.Задачка свежая-2002-2003 уч.год

>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От А.Никольский
К Евгений Путилов (19.02.2004 11:16:42)
Дата 19.02.2004 12:59:50

Re: что еще...

конечно, источник вызывает сомнения, но необходимость с нашей стороны первоочередной ликвидации именно Прибалтики в случае войны с НАТО, по-моему, ясна. А украинский ТВД явно менее важен.
С уважением, А.Никольский
От Алексей Мелия
К А.Никольский (19.02.2004 12:59:50)
Дата 20.02.2004 13:14:06

Наоборот

Алексей Мелия
>конечно, источник вызывает сомнения, но необходимость с нашей стороны первоочередной ликвидации именно Прибалтики в случае войны с НАТО, по-моему, ясна. А украинский ТВД явно менее важен.

Удары с территории прибалтийских государств всетаки дают значительный риск ответного удара, что этим странам совершенно не нужно.

В прибалтике есть нормальные государства, то есть они способны осознавать и защищать свои интересы.

Поэтому наиболее для развертывания против европейской части России противник скорее всего воспользуется Грузией (малый удар) или Украиной и Грузией (большой удар). С Украины и до Москвы ближе.

http://www.military-economic.ru
От А.Никольский
К Алексей Мелия (20.02.2004 13:14:06)
Дата 20.02.2004 16:48:39

Re: Наоборот

>В прибалтике есть нормальные государства, то есть они способны осознавать и защищать свои интересы.
+++++
тут можно вспомнить Грецию, которая отнюдь не хотела нападать на Югославию и даже войск не дала, но все что ей по НАТО надо было сделать - сделала. А Румыния сделала и не являясь членом НАТО. Так что их могут и не спросить.
С уважением, А.Никольский
От apple16
К А.Никольский (19.02.2004 12:59:50)
Дата 19.02.2004 13:08:40

Насколько мне известно обоюдные Русско-Украинские стрелки

даже на показухах ддалеких от реальности не приветсвовались.

Зачем Украина когда есть Польша? :)
От А.Никольский
К apple16 (19.02.2004 13:08:40)
Дата 19.02.2004 13:30:37

вот именно

да и в общем случае - когда "талассократы" на нас нападали, то в основном на периферии, а если нападение возглавляет Германия или с ее участием - главное направление по Смоленской дороге. Следовательно, прибалтийский фланг нуждается в первоочередной зачистке.
С уважением, А.Никольский
От Евгений Путилов
К А.Никольский (19.02.2004 13:30:37)
Дата 19.02.2004 14:05:20

Алексей, мы оцениваем ТВД или опус анонимного генерал-штеблера?

Ведь совершенно понятно, что в случае большого разбора, Калининградский анклав нуждается в очень срочной поддержке. Срок его самостоятельного существования - 3-ое суток по самым оптимистическим подсчетам. За это время надо решить вопрос с восстановлением Прибалтийского фронта (если не округа). И не по всей Латвии и Эстонии, а для начала только в Литве, чтоб не увязнуть на срок больший, чем сутки.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От А.Никольский
К Евгений Путилов (19.02.2004 14:05:20)
Дата 19.02.2004 14:21:46

Re: Алексей, мы...

И не по всей Латвии и Эстонии, а для начала только в Литве, чтоб не увязнуть на срок больший, чем сутки.
+++
само собой. И, мне кажется, где-то в этом месте развернутся главные события при любом сценарии - войне со всей НАТой или только с "новой Европой" при участии США. А на юге, скорее всего, будут второстепенные события.
С уважением, А.Никольский
От Алексей Мелия
К А.Никольский (19.02.2004 14:21:46)
Дата 20.02.2004 13:17:15

Re: Алексей, мы...

Алексей Мелия

>само собой. И, мне кажется, где-то в этом месте развернутся главные события при любом сценарии - войне со всей НАТой или только с "новой Европой" при участии США. А на юге, скорее всего, будут второстепенные события.

Юг наиболее перспективен для расчлинения России с использованием национально фактора.

http://www.military-economic.ru
От Dervish
К А.Никольский (19.02.2004 14:21:46)
Дата 20.02.2004 08:05:28

Про юг - не понятно.

День добрый, уважаемые.

>И не по всей Латвии и Эстонии, а для начала только в Литве, чтоб не увязнуть на срок больший, чем сутки.

>само собой. И, мне кажется, где-то в этом месте развернутся главные события при любом сценарии - войне со всей НАТой или только с "новой Европой" при участии США. А на юге, скорее всего, будут второстепенные события.

А почему? Если война - не блиц-криг, то "ихним" надо откуда-то долбить Урал, Сибирь, отрезать Дальный восток. Если же опять будут делать ставку только на блиц, то высока вероятность наступить на грабли образцов 1812 и 1941 годов.
Поэтому, на мой взгляд и вероятен сценарий комбинированных действий в Запада (как обычно) и с Юго-Запада (на базе Турции-Грузии). Плюс авиациое воздействие с баз в Средней Азии...

С уважением - Dervish
От Евгений Путилов
К Dervish (20.02.2004 08:05:28)
Дата 20.02.2004 10:52:28

Re: Про юг...

Доброго здравия!

>А почему? Если война - не блиц-криг, то "ихним" надо откуда-то долбить Урал, Сибирь, отрезать Дальный восток. Если же опять будут делать ставку только на блиц, то высока вероятность наступить на грабли образцов 1812 и 1941 годов.

Наземные боевые действия будут лишь там, где мы можем представлять им угрозу. В первую очередь, треугольник Калининградский балкон-Литва -Белоруссия. Все остальное - на грани ядерной войны. А "отрезать" Сибирь и Дальний Восток можно регулярными ракетными ударами по мостам и тоннелям на Транссибе и БАМе. Оккупации подвергнутся лишь отдельные точки побережья, как в Крымскую войну, чтоб убрать нас с моря и воздействовать на побережье глубину на 150-200 км. Больше не надо ("медведь заперт в своей берлоге").

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Forger
К Dervish (20.02.2004 08:05:28)
Дата 20.02.2004 09:00:09

Re: Про юг...

Авиабазы в Средней Азии - это не очень серьезно. Запасов вооружения там нет, топливо завозное. Добаьте к этому, что группа "русскоязычных партизан" с минометами превратит все эти авиабазы в костер в течение получаса после начала войны.
От А.Никольский
К Агент (19.02.2004 09:22:53)
Дата 19.02.2004 10:37:49

Re: Жуткие подробности...


>Это правда или байки все?
+++++
как правильно заметил в одной из дискуссий ув.Exeter, Калининград - это не уязвимое место, которое придется бросить, а вынесенны вперед "балкон, с которого мы будем фигачить Европу, поэтому его деблокада и размазывание прибалтов - стратегический
От А.Никольский
К А.Никольский (19.02.2004 10:37:49)
Дата 19.02.2004 10:38:43

сорри

поэтому его деблокада и размазывание прибалтов - стратегический императив, и отсюда растут ноги европейских завываний о необходимости "демилитаризации" Калининграда.
С уважением, А.Никольский
От Kazak
К Агент (19.02.2004 09:22:53)
Дата 19.02.2004 09:26:25

Бу-га-га-га(с) А почему не читать? Разве тут есть что-то новенькое?:) (-)