От Passenger
К All
Дата 28.01.2004 14:14:52
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Пропущенный текст в "Варяге"

По радио вчера сообщали, что в "Варяге" помимо стандартных куплетов (см., например
https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/99/99109.htm)
был еще куплет, исключенный Главпуром из-за упоминания "желтолицых чертей".

Насколько верно?

С уважением, Passenger
От Felis
К Passenger (28.01.2004 14:14:52)
Дата 28.01.2004 18:58:44

Re: Пропущенный текст...

Вроде так :Из гавани верной мы к бою идём,
Навстречу неминущей смерти,
За Родину в море открытом умрём,
Где ждут желтолицые черти !
С уважением Felis
От Banzay
К Passenger (28.01.2004 14:14:52)
Дата 28.01.2004 15:30:49

А ссылочку на Мп3? (-)
От Evg
К Banzay (28.01.2004 15:30:49)
Дата 28.01.2004 15:38:05

Re: А ссылочку...

У меня есть "академический" вариант, без чертей.
1,49 мег.

Надо?
От Николай Поникаров
К Passenger (28.01.2004 14:14:52)
Дата 28.01.2004 15:26:28

Гон это

День добрый.

>По радио вчера сообщали, что в "Варяге" помимо стандартных куплетов (см., например
> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/99/99109.htm)
>был еще куплет, исключенный Главпуром из-за упоминания "желтолицых чертей".

>Насколько верно?

Этот куплет был в исходном стихотворении Е. Студенской (перевод с немецкого), ставшим песней. Всегда приводился в советских сборниках.

Из пристани верной мы в битву идем,
Навстречу грозящей нам смерти.
За Родину в море открытом умрем,
Где ждут желтолицые черти!

Чаще поют "И в море открытом мы с честью умрем..."

С уважением, Николай.

P.S. А в Смоленске, помнится, этот куплет мы не спели. Политкорректность :)))))))))
От Evg
К Passenger (28.01.2004 14:14:52)
Дата 28.01.2004 14:47:12

Re: Пропущенный текст...

Встречался мне вариант "с чертями" 8о)

Вот не так давно на сайте каком то о Варяге. Нашел немецкий исходник. (ссылку не могу дать к сожалению)
Говорят подлинник. Может врут 8о) не знаю.

Может кто из толмачей переведет. Желательно дословно.
Очень уж интересно.

***********************


"Памяти "Варяга"

B "Jugend" было напечатано прекрасное стихотворение
Рудольфа Грейнца, посвященное славной памяти крейсера
"Варяг", геройски погибшего в бою при Чемульпо с японской
эскадрой. Приводим это стихотворение в подленнике.

Auf Deck, Kameraden, all` auf Deck!
Heraus zur letzten Parade!
Der stolze "Warjag" ergibt sich nicht,
Wir brauchen keine Gnade!

An den Masten die bunten Wimpel empor,
Die klirrenden Anker gelichtet,
In st?rmischer Eil` zum Gefechte klar
Die blanken Gesch?tze gerichtet!


Aus dem sichern Hafen hinaus in die See,
F?rs Vaterland zu sterben -
Dort lauern die gelben Teufel auf uns
Und speinen Tod und Verderben!

Es dr?hnt und kracht und donnert und zischt,
Da trifft e suns zur Stelle;
Es ward der "Warjag", das treue Schiff,
Zu einer brennenden H?lle!

Rings zuckede Leiber und grauser Tod,
Ein Aechzen, R?cheln und St?hnen -
Die Flammen um unser Schiff
Wie feuriger Rosse M?bnen!


Lebt wohl, Kameraden, lebt wohl, hurra!
Hinab in die gurgelnde Tiefe!
Wer h?tte es gestern noch gedacht,
Dass er heut` schon da drunten schliefe!


Kein Zeichen, kein Kreuz wird, wo wir ruh`n
Fern von der Heimat, melden -
Doch das Meer das rauschet auf ewig von uns,
Von "Warjag" und seinen Helden!

Rudolf Greins


С уважением.
От Corporal
К Evg (28.01.2004 14:47:12)
Дата 28.01.2004 15:20:23

Dort lauern die gelben Teufel auf uns




>Aus dem sichern Hafen hinaus in die See,
>F?rs Vaterland zu sterben -
>Dort lauern die gelben Teufel auf uns
>Und speinen Tod und Verderben!

Если дословно:

Из безопасной гавани выходим в море,
Чтобы умереть за Родину,
Там нас подстерегают желтые черти,
И извергают смерть и гибель!

сравните с поэтическим переводом:

От пристани нашей мы в битву уйдем
Навстречу грозящей нам смерти.
За Родину в море открыто умрем,
Где ждут желтолицые черти.

http://www.lorp.ru/song.asp?id=5



От Николай Поникаров
К Corporal (28.01.2004 15:20:23)
Дата 28.01.2004 15:37:03

Кстати, это очень хорошее собрание песен

День добрый.

> http://www.lorp.ru/song.asp?id=5

Ленское речное пароходство рулит ;)
http://www.lorp.ru/songs.asp

С уважением, Николай.
От объект 925
К Corporal (28.01.2004 15:20:23)
Дата 28.01.2004 15:29:25

Ре: Я не уверен, можно ли так сказат по немецки.

Aus dem sichern Hafen hinaus in die See,

Немцы говорят auf See. Сказат по немецки "идем в море", тоже самое что сказат по немецки "ich gehe in Klo".

Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (28.01.2004 15:29:25)
Дата 28.01.2004 16:25:04

и так, и этак говорят

Простой поиск на yahoo.de сходу вываливает оба варианта:

Fahrt niemals alleine auf die offene See hinaus!

... aus der Förde heraus in die offene See ...
От Evg
К Corporal (28.01.2004 15:20:23)
Дата 28.01.2004 15:23:22

Re: Dort lauern...




>>Aus dem sichern Hafen hinaus in die See,
>>F?rs Vaterland zu sterben -
>>Dort lauern die gelben Teufel auf uns
>>Und speinen Tod und Verderben!
>
>Если дословно:

>Из безопасной гавани выходим в море,
>Чтобы умереть за Родину,
>Там нас подстерегают желтые черти,
>И извергают смерть и гибель!

>сравните с поэтическим переводом:

>От пристани нашей мы в битву уйдем
>Навстречу грозящей нам смерти.
>За Родину в море открыто умрем,
>Где ждут желтолицые черти.

> http://www.lorp.ru/song.asp?id=5

ЗдОрово.

А Вы сможете остальное так.
Дословно.
От Corporal
К Evg (28.01.2004 15:23:22)
Дата 28.01.2004 15:38:12

Re:А Вы сможете остальное так.


>Дословно.

Нет смысла.
Классический поэтический перевод
http://www.lorp.ru/song.asp?id=5
довольно точен и к тому же хорошо передает ритм немецкого оригинала
От Evg
К Corporal (28.01.2004 15:38:12)
Дата 28.01.2004 15:43:57

Re: Собственно перевод я знаю


>>Дословно.
>
>Нет смысла.
>Классический поэтический перевод
> http://www.lorp.ru/song.asp?id=5
>довольно точен и к тому же хорошо передает ритм немецкого оригинала

Просто интересно ЧТО ИМЕННО написали немцы.

Или Вы в том смысле, что общеизвестный перевод весьма близок (почти дословно) с оригиналом?
От Kalash
К Evg (28.01.2004 15:43:57)
Дата 28.01.2004 17:12:52

Re: Собственно перевод...



>Или Вы в том смысле, что общеизвестный перевод весьма близок (почти дословно) с оригиналом?
Пример великолепного, точного перевода, песня "Мы летим ковыляя во мгле..." Практически слово в слово. разве что вместо "на честном слове" "on the prey"-на молитве.
От Виктор Крестинин
К Kalash (28.01.2004 17:12:52)
Дата 28.01.2004 17:14:39

А ссылку на мп3 ин инглишь не дадите? (-)
От Corporal
К Evg (28.01.2004 15:43:57)
Дата 28.01.2004 15:54:25

очень близок

>Или Вы в том смысле, что общеизвестный перевод весьма близок (почти дословно) с оригиналом?

см. пример куплета с "чертями"
От Evg
К Corporal (28.01.2004 15:54:25)
Дата 28.01.2004 15:59:29

Re: Понял. Спасибо большое. 8о)) (-)
От Дмитрий Козырев
К Evg (28.01.2004 14:47:12)
Дата 28.01.2004 14:49:40

Re: Пропущенный текст...

>Может кто из толмачей переведет. Желательно дословно.
>Очень уж интересно.

даже моего незнания немецкого хватает чтобы понять что это стихотворный перевод нашей песни о "Варяге".
С соблюдением рифмы и размера.
Или я не прав?
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (28.01.2004 14:49:40)
Дата 28.01.2004 14:52:20

Ровно наоборот, как оно ни странно :)

Немец, впечатленный событиями, написал стихотворение, потом его перевели на русский и сделали песней.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.su/holmovo/forum/ )
От Evg
К Роман (rvb) (28.01.2004 14:52:20)
Дата 28.01.2004 15:06:27

Re: Где то встречал цифру

>Немец, впечатленный событиями, написал стихотворение, потом его перевели на русский и сделали песней.

Что в течении года после боя, в мире было зафиксировано порядка 300 (или 350 - не помню) стихотворений, песен, баллад и т.п. посвященных событию. В очень многих странах, включая чуть ли не Японию.
От Дмитрий Козырев
К Passenger (28.01.2004 14:14:52)
Дата 28.01.2004 14:24:47

Так рождалась политкорректность

К слову песняю про "Трех танкистов" тоже пели заменя "самураи" на "вражьи стаи"
От Николай Поникаров
К Дмитрий Козырев (28.01.2004 14:24:47)
Дата 28.01.2004 15:28:40

Гипотеза: заточили песню под китайцев? (-)
От Pavel
К Дмитрий Козырев (28.01.2004 14:24:47)
Дата 28.01.2004 15:20:03

Re: Так рождалась...

Доброго времени суток!
>К слову песняю про "Трех танкистов" тоже пели заменя "самураи" на "вражьи стаи"
Даже Высоцкий порой менял свои тексты в угоду политкоректности.В песне про боксера заменил "А он все бьет, здоровый черт, ему бы в МВД" на "...я вижу быть беде".Видимо после преобразования МООП СССР в МВД СССР.Впрочем точно не знаю отчего, но слышал оба варианта, первый более ранний.
С уважением! Павел.
От alex63
К Pavel (28.01.2004 15:20:03)
Дата 28.01.2004 15:56:36

Re: Так рождалась...

>Доброго времени суток!
Здравствуйте!

>Даже Высоцкий порой менял свои тексты в угоду политкоректности.В песне про боксера заменил "А он все бьет, здоровый черт, ему бы в МВД" на "...я вижу быть беде".

А я слышал "...ему бы в КГБ". Ничего не напутали?

С уважением...
От Pavel
К alex63 (28.01.2004 15:56:36)
Дата 28.01.2004 16:30:14

Re: Так рождалась...

Доброго времени суток!
>>Даже Высоцкий порой менял свои тексты в угоду политкоректности.В песне про боксера заменил "А он все бьет, здоровый черт, ему бы в МВД" на "...я вижу быть беде".
>
>А я слышал "...ему бы в КГБ". Ничего не напутали?
Качество записей тогда было известно какое, но здесь вроде четко слышалось МВД, хотя возможно исполнялся и ваш вариант.Вообще у него много песен в разных вариантах было.
С уважением! Павел.
От Бульдог
К Дмитрий Козырев (28.01.2004 14:24:47)
Дата 28.01.2004 15:04:39

Ну там не только это заменяли :) (-)
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (28.01.2004 14:24:47)
Дата 28.01.2004 14:27:11

Это могли под немцев подгонять (-)
От Eddie
К Роман Алымов (28.01.2004 14:27:11)
Дата 28.01.2004 14:46:56

Это было горазде позже - в 70-80е годы (-)
От Роман (rvb)
К Роман Алымов (28.01.2004 14:27:11)
Дата 28.01.2004 14:28:29

Немцы "на высоких берегах Амура"? АРРИГИНАЛЬНО :))))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (28.01.2004 14:27:11)
Дата 28.01.2004 14:28:26

"У высоких берегов Амура"???? (-)
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (28.01.2004 14:28:26)
Дата 28.01.2004 14:42:26

Ну и что (+)

Доброе время суток!
Новая реальность, война с немцами -вот и начали переделывать под нового врага. А уж амура-не амура - по сельской местности сойдёт.
С уважением, Роман
От Pavel
К Роман Алымов (28.01.2004 14:42:26)
Дата 28.01.2004 14:51:11

ИМХО нет(+)

Доброго времени суток!
"Самураи"заменили одновременно с изъятием "когда нас в бой пошлет товарищ Сталин", т.е. после 1956 года, когда издавалась новая редакция фильма.
С уважением! Павел.
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (28.01.2004 14:42:26)
Дата 28.01.2004 14:46:58

Но если мне не изменяет память

> Новая реальность, война с немцами -вот и начали переделывать под нового врага.

... то указанное мной исполнение продолжалось и в современной реальности - при хоровом пении, публикацией в песенниках (и вроде бы даже переозвучивался фильм "Трактористы")

ЗЫ.
Всем. Не торопитесь писать "я слышал с "самураями" - есь разные озвучки разных фильмов.
Равно как и "артиллеристы - точный дан приказ",
"на песня строить и жить помогает, "когда суровый час войны настанет и нас в атаку Родина пошлет
и т.п.
От Максимов
К Дмитрий Козырев (28.01.2004 14:46:58)
Дата 28.01.2004 15:03:12

Re: А что там было?

Конкретно вот здесь:

>"на песня строить и жить помогает

Ума не приложу...

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Максимов (28.01.2004 15:03:12)
Дата 28.01.2004 15:04:22

Было "жить и любить".

А как известно:
Нужно чтоб песня брала, вела, но и не уводила" (с)
От alex63
К Дмитрий Козырев (28.01.2004 14:46:58)
Дата 28.01.2004 14:49:15

Ага. Па-а-артия Ленина, си-и-ила народная... (-)
От Роман Алымов
К Passenger (28.01.2004 14:14:52)
Дата 28.01.2004 14:18:57

Митьки поют "где ждут желтолицые черти" давно уже (-)