От Алексей Мелия
К Александр Жмодиков
Дата 04.12.2003 14:43:50
Рубрики Современность; Армия;

Вариант Кавказ

Алексей Мелия


>И рельсы никто ломать не будет. Зачем?

И тогда не только рельсы ломали: мосты, стрелки, водоснабжение.


>Правильно, сначала они доедут до Москвы, но потом группировку в Москве будут снабжать по воздуху, используя Питерский аэропорт как перевалочный пункт.

Сначала Москву нужно взять.

>Пока враг едет к Москве, наши армии не успеют собраться, а когда они соберутся, враг будет уже там, и им останется только разойтись по домам.

Разойтись по домам для организации борьбы в населенных пунктах, в том числе в Москве.

>К тому времени все будут сильно деморализованы продолжительной бомбардировкой, известиями об уничтожении ПВО, авиации, складов вооружения, целых дивизий, и т.д. и т.п.

Бомбардировки скорее прибавят желания сражаться. Расшевелят тех, кто не будит верить в реальность войны, так как слишком много войн выдел по телевизору.

>Решаемая проблема. Тем более, что наши стратеги и не будут заботиться о скрытности.

О скрытности заботятся тактики, которых будут бомбить вместе со всеми.

>Массовую армию мы забудем, как нереальную. Ее нет, создавать ее некому и незачем. МБР есть, мощные неядерные заряды есть.

Массовая армия есть, вопрос лишь в качестве.

>С этим я согласен. Но массовая армия в нынешних условиях сегодняшней России - это миф, причем вредный.

Это реальная практика планирования.

>Если ее и удастся собрать, она начнет разбегаться от деморализации и голода еще на сборных пунктах. Нам нужно ядерное оружие и средства его доставки для исключения глобальной угрозы - они у нас есть,

Ядерное оружие очень трудно применить, просто страшно это делать. Например миротворцы: США, Англия, Турки, Поляки входят в Грузию. Затем Генеральная Ассамблея ОНН принимает решение о необходимости обеспечения прав человека в Чеченской республике и использовании для этого миротворческих сил. Миротворворцы входят в Чечню, затем Дагестан, Ингушетия, Татарстан. Компактную профессиональную армию выносят на южном направлении многократно превосходящими силами сухопутных войск и авиации. Маленькая армия размазана по всей стране и противник сильнее ее в любом пункте.
Затем после отрезания нацреспублик и деморализации страны (профессиональную армию бьют, а массовой армии нет и населению остается только чувствовать свое бессилие), начинается поход на Москву. И когда и по каким целям в этом варианте предлагается применить ядерное оружие.


>а в дополнение нужны средства нанесения точных и мощных неядерных ударов,

Нанесение таких ударов по ограниченному числу военных целей, вряд ли заметно ослабит силы противника.

А удары по гражданским объектам на территории противника лишь помогут пропагандистской компании под лозунгом "Добьем русского медведя в его Берлоге!".

А вот нам оборону своей страны от вторжения без массовой армии не организовать. Пока население не получит в руки оружие и не будит чувствовать себя главным участником событий настоящей отечественной войны по защите своей земли не будит. Будит паника и уверенность, что правительство и профессиональная армия все специально сдают, поэтому и не дают народу оружия. И это будит правдой.



http://www.military-economic.ru
От Александр Жмодиков
К Алексей Мелия (04.12.2003 14:43:50)
Дата 05.12.2003 13:59:01

Re: Вариант Кавказ

>И тогда не только рельсы ломали: мосты, стрелки, водоснабжение.

А сейчас никто ничего ломать не будет. США не будут вести против нас войну на уничтожение, подобную той, которую вела Германия против СССР. Ну нет таких противоречий между нами, чтобы вести такую войну, и не будет в будущем, потому что Россия никогда уже не сможет оспаривать у США роль ведущей державы мира, ни в экономическом, ни в военном плане. США гораздо больше заинтересованы в более-менее стабильной, предсказуемой, и достаточно сильной России, способной поддерживать порядок внутри себя и в ближайшем окружении. Этого они вполне достигают невоенными методами. Теоретически, к власти в России могут прийти крайние националисты-антизападники, тогда можно ожидать, что они наделают глупостей и доведут дело до открытой конфронтации с США, но это очень маловероятно.

>Сначала Москву нужно взять.

Москва, я полагаю, встретит оккупантов хлебом-солью.

>Разойтись по домам для организации борьбы в населенных пунктах, в том числе в Москве.

Такую борьбу должна вести некая хорошо организованная, законспирированная и влиятельная организация. Таковой нет, а потому и борьбы не будет.

>Бомбардировки скорее прибавят желания сражаться. Расшевелят тех, кто не будит верить в реальность войны, так как слишком много войн выдел по телевизору.

Это иллюзия. Поначалу, может, и расшевелят, но энтузиазм быстро улетучится.

>О скрытности заботятся тактики, которых будут бомбить вместе со всеми.

О своей скрытности они позаботятся, а вот о том, чтобы укрыть тысячи только что призванных гражданских - это вряд ли.

>Массовая армия есть, вопрос лишь в качестве.

Да нет ее. О качестве и говорить нечего.

>Это реальная практика планирования.

Это пустые мечтания кабинетных стратегов.

>Ядерное оружие очень трудно применить, просто страшно это делать. Например миротворцы: США, Англия, Турки, Поляки входят в Грузию. Затем Генеральная Ассамблея ОНН принимает решение о необходимости обеспечения прав человека в Чеченской республике и использовании для этого миротворческих сил. Миротворворцы входят в Чечню, затем Дагестан, Ингушетия, Татарстан. Компактную профессиональную армию выносят на южном направлении многократно превосходящими силами сухопутных войск и авиации. Маленькая армия размазана по всей стране и противник сильнее ее в любом пункте.

Я уже сказал - на данном этапе войну обычными вооружениями мы проигрываем однозначно. Массовая армия никак от этого не спасет, только больше народу погибнет.

>Нанесение таких ударов по ограниченному числу военных целей, вряд ли заметно ослабит силы противника.

Ни в коем случае не по военным. Нужно предупредить США, но не открыто, а по закрытым каналам, что первое появление солдата США на территории России будет означать, для начала, по два десятка МБР с неядерными зарядами на Нью-Йорк и еще пару крупных городов.

>А удары по гражданским объектам на территории противника лишь помогут пропагандистской компании под лозунгом "Добьем русского медведя в его Берлоге!".

Да не нужно будет ничего применять. Не станут рисковать Нью-Йорком.

>А вот нам оборону своей страны от вторжения без массовой армии не организовать. Пока население не получит в руки оружие и не будит чувствовать себя главным участником событий настоящей отечественной войны по защите своей земли не будит. Будит паника и уверенность, что правительство и профессиональная армия все специально сдают, поэтому и не дают народу оружия. И это будит правдой.

Вы себе не представляете, какая будет паника, и какие будут последствия, с Вашей мифической массовой армией, а попросту говоря, неорганизованнной, необученной, раздраженной, и при этом вооруженной толпой. Такие толпы весьма подвержены панике, первое попадание под бомбы вызовет у них ощущение, что их предали, подставили, никакого уважения к правящей власти у них нет, а у власти нет инструмента для поддержания порядка в таких толпах.
От Алексей Мелия
К Александр Жмодиков (05.12.2003 13:59:01)
Дата 05.12.2003 15:19:49

Re: Вариант Кавказ

Алексей Мелия

>А сейчас никто ничего ломать не будет. США не будут вести против нас войну на уничтожение, подобную той, которую вела Германия против СССР.
>Ну нет таких противоречий между нами, чтобы вести такую войну, и не будет в будущем, потому что Россия никогда уже не сможет оспаривать у США роль ведущей державы мира, ни в экономическом, ни в военном плане.

В таком случае готовность с нашей стороны вести тотальную войну исключает применение США военной силой по отношению к нам. Следовательно, подготовка к тотальной войне оправдана.


>Москва, я полагаю, встретит оккупантов хлебом-солью.

А что полагаю, что будит воевать.


>Такую борьбу должна вести некая хорошо организованная, законспирированная и влиятельная организация.

Законсперированная и влиятельная организация не может оборонять населенные пункты по соображениям конспирации.


>Это иллюзия. Поначалу, может, и расшевелят, но энтузиазм быстро улетучится.

Энтузиазм сменится спокойной ненавистью.

>О своей скрытности они позаботятся, а вот о том, чтобы укрыть тысячи только что призванных гражданских - это вряд ли.

Командиры батальонов, рот, взводов и отделений получат инструкции, напечатанные на принтерах. Захотят жить будит маскироваться.


>>Это реальная практика планирования.
>
>Это пустые мечтания кабинетных стратегов.

Пустые мечтания это удары по Нью-Йорку МБР с обычной БЧ.
А миллионная армия это реальность нашего современного военного планирования.


>Я уже сказал - на данном этапе войну обычными вооружениями мы проигрываем однозначно. Массовая армия никак от этого не спасет, только больше народу погибнет.

Это зависит от целей войны. Если США готовы задавить нас любой ценой, в том числе и мобилизовав несколько миллионов американцев в массовую армию, а в итоге получить Россию с разрушенной инфраструктурой и десятками осколков нашей армии некому не подчиняющихся и частично вооруженных ядерным оружием то конечно они задавят.

А вот нашу компактную армию они задавят быстро и без проблем, правительство культурно капитулирует и сдаст ядерное оружие американцам. Такая война для американцев более приятна и следовательно более вероятно.


>Ни в коем случае не по военным. Нужно предупредить США, но не открыто, а по закрытым каналам, что первое появление солдата США на территории России будет означать, для начала, по два десятка МБР с неядерными зарядами на Нью-Йорк и еще пару крупных городов.

Они ответят, что солдат не американский, а международный миротворец под флагом ООН.
И мы действительно будим бить?

>Да не нужно будет ничего применять. Не станут рисковать Нью-Йорком.

Оружие типа хлобушки - "на испуг".

>Вы себе не представляете, какая будет паника, и какие будут последствия, с Вашей мифической массовой армией, а попросту говоря, неорганизованнной, необученной, раздраженной, и при этом вооруженной толпой. Такие толпы весьма подвержены панике, первое попадание под бомбы вызовет у них ощущение, что их предали, подставили, никакого уважения к правящей власти у них нет, а у власти нет инструмента для поддержания порядка в таких толпах.

В годы Иностранной интервенции и гражданской войны у нас организовали массовую армию с нуля. Сейчас же основа для формирования армии значительно лучше. Лучше чем в Гражданскую и лучше чем 20е годы.


http://www.military-economic.ru