От Ярослав
К Sav
Дата 26.08.2003 12:51:31
Рубрики 1917-1939;

Re: Напрасно завидуешь

Завидую организованости и собраности финских националистов ,кстати многие
из них были не менее красными чем Петлюра -)))
Завидую что у них небыло на територию разваленых фронтовых частей и им не пришлось распылять силы в самые ответственные моменты (у них был красный БФ но он был там же где и центры красного мятежа)
Социалистические лозунги не оправдывают пацифизма и "ідей загально людського братcтва" которым грешило большинство ЦР в 17 да и в начале 18 ... блин распустить своих вооруженных сторонников в самый ответственный момент это только наши могли -((
И кстати чем крестьянское Вольное козацтво отличается от финского шюцкура ?
Но в отличие от финского руководства им ЦР оружие не давало и не готовило ...
и корпус упомянтуго тобой Скоропадского организовывался скорее вопреки пацифизму ЦР ...

А насчет расстрелов ... все гораздо сложнее - я считаю абс правильным например уничтожение восставших в Арсенале - но делать это надо было на месяца полтора раньше (и возможность была ) заодно и Пятакова Бош и других знатных большевиков к стенке надо было ставить ... опять же не захотели и выпустили...


С уважением Ярослав
От Sav
К Ярослав (26.08.2003 12:51:31)
Дата 26.08.2003 13:05:37

Ну так!

Приветствую!

>И кстати чем крестьянское Вольное козацтво отличается от финского шюцкура ?

Не знаю - как по мне, так особо ничем.

>Но в отличие от финского руководства им ЦР оружие не давало и не готовило ...
>и корпус упомянтуго тобой Скоропадского организовывался скорее вопреки пацифизму ЦР ...

Ну, я ж и говорю - Скоропадский - "белый украинец" и есть.

>А насчет расстрелов ... все гораздо сложнее - я считаю абс правильным например уничтожение восставших в Арсенале - но делать это надо было на месяца полтора раньше (и возможность была ) заодно и Пятакова Бош и других знатных большевиков к стенке надо было ставить ... опять же не захотели и выпустили...

Я ж и говорю - "красный" "красному" глаз не выклюет. А Юрген со мной категорически не согласен, правда, я не понял в чем :)

С уважением, Савельев Владимир
От Ярослав
К Sav (26.08.2003 13:05:37)
Дата 26.08.2003 13:22:25

Re: Ну так!

>Приветствую!

>>И кстати чем крестьянское Вольное козацтво отличается от финского шюцкура ?
>
> Не знаю - как по мне, так особо ничем.

вообще ничем

>>Но в отличие от финского руководства им ЦР оружие не давало и не готовило ...
>>и корпус упомянтуго тобой Скоропадского организовывался скорее вопреки пацифизму ЦР ...
>
> Ну, я ж и говорю - Скоропадский - "белый украинец" и есть.

а причины проблем организации и снабжения 1 укр корпуса вообще не связаны с понятием белый красный а с пацифизмом ряда членов ЦР (Винниченко со товарищи)

>>А насчет расстрелов ... все гораздо сложнее - я считаю абс правильным например уничтожение восставших в Арсенале - но делать это надо было на месяца полтора раньше (и возможность была ) заодно и Пятакова Бош и других знатных большевиков к стенке надо было ставить ... опять же не захотели и выпустили...
>
> Я ж и говорю - "красный" "красному" глаз не выклюет. А Юрген со мной категорически не согласен, правда, я не понял в чем :)

выклюет еще как выклюет - просто ЦР тогда пыталось проявить такую идиотскую шутку как гуманизмь ... они и IV Универсал провозгласили когда Муравьев уже под Киевом был -((( хотя требовали отних это сделать раньше
с этим как раз Юрген и не согласен

>С уважением, Савельев Владимир
С уважением Ярослав
От Sav
К Ярослав (26.08.2003 13:22:25)
Дата 26.08.2003 19:38:45

Re: Ну так!

Приветствую!


>>
>> Ну, я ж и говорю - Скоропадский - "белый украинец" и есть.
>
>а причины проблем организации и снабжения 1 укр корпуса вообще не связаны с понятием белый красный а с пацифизмом ряда членов ЦР (Винниченко со товарищи)

Вот поэтому, для того, что бы ты не завидовал финнам, должен был бы появиться некто, кто бы их за одно место подвесил бы, раз. Второе - что бы ты не завидовал финнам, этот некто должен был бы выступать под национальными лозунгами, два. Поскольку, один фиг, для установления своей власти националистам потребовалась, мягко говоря, помощь немцев - этот кто-то должен был быть готов действовать довольно решительно в отношении граждан УНР с тем, что бы немецкий союзник не чуствовал себя обманутым, это три. Озаботиться тем, что бы в глазах других возможных союзников не выглядеть конченным "экспоприатором награбленного" и "социалистом" - это четыре.

По-моему мнению - из всех деятелей, выступавших под национальным флагом наиболее подошел бы на эту роль деятель типа Скоропадского.

>> Я ж и говорю - "красный" "красному" глаз не выклюет. А Юрген со мной категорически не согласен, правда, я не понял в чем :)
>
>выклюет еще как выклюет - просто ЦР тогда пыталось проявить такую идиотскую шутку как гуманизмь ... они и IV Универсал провозгласили когда Муравьев уже под Киевом был -((( хотя требовали отних это сделать раньше

ИМХО, фигня это все - Арсенал-универсал. ИМХО, проблема товарищей была в том, что они не способны были трезво смотреть на вещи и не понимали, что сейчас в стране начинается. Как говаривал Наполеон - самое аморальное, что может сделать человек - взяться за дело, которе не умеет делать (цитата приблизительная).

>с этим как раз Юрген и не согласен

А, ну что ж он, так бы и написал - а то эксцентрика какая-то поперла - Арсенал, УСС, Скоропадский на печке :)

С уважением, Савельев Владимир