От Чобиток Василий
К Петров Борис
Дата 25.12.2000 13:03:45
Рубрики Современность; Танки;

Re: по ГСВГ

Привет!

>По ГСВГ утвержданть не могу, но в 10 гв.т.д. 3 УдА - точно. 1/3 Т64Б, 2/3 Т64А, Т80 - что-то около полка на всю армию.
>В 1987 должна была начаться замена, однако чего и на что - х.з. До 87-го организация в полку была такая: в каждом батальоне 2 роты А-шек и 1 рота Б-шек. В начале лета 87-го все Б-шки свели в 3-й батальон, а 1-й и 2-й стали с Т64А


А вы уверены: 1) что ваша информация касается всей армии, а не полка в котором Вы служили? 2) что по многим вопросам, которые бойцов по службе не касаются, они, как потенциальные "языки" могут иметь не информацию, а дезинформацию?

К п.2: поймали злые амеры механика-водителя такой-то роты, такого-то полка, такой-то дивизии и начинают пытать его: "Где вход в замаскированный командный пункт? Где ключи от мотоцикла и запасная свеча?" (С) :))

Бедный боец комсомолец, душа парень, не выдерживает издивательств над его бедным молодым организмом и почесал выкладывать: "Планы высшего командования такие-то, танков таких-то типов в таких-то подразделениях/соединениях/объединениях столько-то..."

Понимаете, Борис, Вы сказали как у Вас в полку было, а Фофанов, как любитель работы со свидетелями, ваши слова буквально применительно ко всей ГСВГ понял и теперь эти "достоверные данные" будет по любому поводу приводить.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Eugene
К Чобиток Василий (25.12.2000 13:03:45)
Дата 26.12.2000 06:33:30

Нeхорошо тaк, дa...

Извинитe, что встрял.

Я дaвно слeжу зa зaжигaтeльными спорaми Чобиток-Исaeв, Чобиток-Фофaнов. Отношусь к ним и кaк к источнику интeрeсной информaции и кaк к спортивному eдиноборству.

Taк вот, Вaсилий: тут имeeт мeсто вaш фол. Eсли свидeтeль приводит фaкты нe вписывaющиeся в вaшу тeорию - свидeтeля "нa мыло"(с), дa?

Нeхорошо тaк, дa...

С увaжeниeм, Eвгeний.
От Чобиток Василий
К Eugene (26.12.2000 06:33:30)
Дата 26.12.2000 11:06:37

Re: Нeхорошо тaк,

Привет!
>Извинитe, что встрял.

>Я дaвно слeжу зa зaжигaтeльными спорaми Чобиток-Исaeв, Чобиток-Фофaнов. Отношусь к ним и кaк к источнику интeрeсной информaции и кaк к спортивному eдиноборству.

>Taк вот, Вaсилий: тут имeeт мeсто вaш фол. Eсли свидeтeль приводит фaкты нe вписывaющиeся в вaшу тeорию - свидeтeля "нa мыло"(с), дa?

ДА ВЫ ЧТО?? Ни в коем разе!

Где я сказал, что свидетель врет? Не было такого, я говорю про то, что "показания" одного свидетеля локальны (пусть масштабами дивизии), т.е. их нельзя возводить в ранг системы по всей группе войск. Вот и все.

У меня два брата служили в ГСВГ. Старший - ЗКВ роты-батальона, средний - ЗКВ роты-ком.ремр.

У старшего в начале 80-х были и А-шки и Б-шки. Средний в середине 80-х ремонтировал Б-шки и 80-ки. Я же не возвожу наличие определенных модификаций танков у них в систему.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (26.12.2000 11:06:37)
Дата 27.12.2000 00:07:51

Более того...

... я видел сам фотографии эшелона с Т-80У из ГСВГ. Что техника такая в ГСВГ была не подлежит сомнению. Но наличие такого количества явно устаревшей техники для меня явилось сюрпризом, довольно при том неприятным. С другой стороны, с удовлетворением отмечаю, что для ветеранов USAREUR, с которыми я переписываюсь, явилось довольно неприятным сюрпризом интенсивность тренировок, описываемая Борисом %)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Петров Борис
К Чобиток Василий (25.12.2000 13:03:45)
Дата 25.12.2000 14:01:11

Re: по ГСВГ

>Привет!

>>По ГСВГ утвержданть не могу, но в 10 гв.т.д. 3 УдА - точно. 1/3 Т64Б, 2/3 Т64А, Т80 - что-то около полка на всю армию.
>>В 1987 должна была начаться замена, однако чего и на что - х.з. До 87-го организация в полку была такая: в каждом батальоне 2 роты А-шек и 1 рота Б-шек. В начале лета 87-го все Б-шки свели в 3-й батальон, а 1-й и 2-й стали с Т64А
>

>А вы уверены: 1) что ваша информация касается всей армии, а не полка в котором Вы служили?
Еще раз (см. выше) - 10 дивизия 3 ударной армии) Про армию целиком я и не говорю.
Такая же техника была и в 150 Идрицкой.
Ниже (Дрезден) стояла другая армия, номер не помню - расклад тот же. Там друг из учебки служил.

2) что по многим вопросам, которые бойцов по службе не касаются, они, как потенциальные "языки" могут иметь не информацию, а дезинформацию?

Я что, совсем идиот? А-шку от Б-шки не отличил бы? Все три танковых полка стояли в Альтенграбове, боксы с техникой практически рядом, и народу из моей же учебки там было - вагон и маленькая тележка.

>К п.2: поймали злые амеры механика-водителя такой-то роты, такого-то полка, такой-то дивизии и начинают пытать его: "Где вход в замаскированный командный пункт? Где ключи от мотоцикла и запасная свеча?" (С) :))

>Бедный боец комсомолец, душа парень, не выдерживает издивательств над его бедным молодым организмом и почесал выкладывать: "Планы высшего командования такие-то, танков таких-то типов в таких-то подразделениях/соединениях/объединениях столько-то..."

>Понимаете, Борис, Вы сказали как у Вас в полку было,

Комментарий - по дивизии

а Фофанов, как любитель работы со свидетелями, ваши слова буквально применительно ко всей ГСВГ понял и теперь эти "достоверные данные" будет по любому поводу приводить.

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Борис
От Василий Фофанов
К Петров Борис (25.12.2000 14:01:11)
Дата 25.12.2000 14:27:39

Re: по ГСВГ

>>а Фофанов, как любитель работы со свидетелями, ваши слова буквально применительно ко всей ГСВГ понял и теперь эти "достоверные данные" будет по любому поводу приводить.

Ты что же клевещешь, вредитель? ГДЕ Я ГОВОРИЛ ЗА ГСВГ? Я говорил за КОНКРЕТНУЮ армию, и именно по словам Бориса. Не надо на меня кошек всех вешать. И ОБРАТИ ВНИМАНИЕ ВАСЯ, РЕЧЬ О ТАНКАХ Т-64Б, танков Т-64БВ НЕТУ ВООБЩЕ!!!!!!! Просто нет танков с ДЗ!!! Круто, да?! Может это мои гнусные происки? Или Борис кирпичи на броне проглядеть умудрился?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От TsDV
К Василий Фофанов (25.12.2000 14:27:39)
Дата 25.12.2000 18:29:07

Re: по ГСВГ

Приветствую...
>Ты что же клевещешь, вредитель? ГДЕ Я ГОВОРИЛ ЗА ГСВГ? Я говорил за КОНКРЕТНУЮ армию, и именно по словам Бориса. Не надо на меня кошек всех вешать. И ОБРАТИ ВНИМАНИЕ ВАСЯ, РЕЧЬ О ТАНКАХ Т-64Б, танков Т-64БВ НЕТУ ВООБЩЕ!!!!!!! Просто нет танков с ДЗ!!! Круто, да?! Может это мои гнусные происки? Или Борис кирпичи на броне проглядеть умудрился?

Василий, я вам уже писал, что мне говрили офицеры в 86 г. прибывая из ЦГВ, из ГСВГ, друг по чебке у меня служил в ЮГВ. Мне говрили, что модификация БВ в ГСВГ начала появляться раньше 85 г. Это тоже слова очевидцев. Состав ГСВГ был примерно следующим - >65% общего танкового парка Т-64А/Б, более 15% Т-80Б, состояние на 87г. Остальное Т-55/62. Произволство Т-64А к 87г -7 лет, Т-64Б -11 лет, соответсвенно преобладала модификация Б, в Союзе их фактичкски не было. Плюс Т-80Б,и того более 5.5 тыс танков модификацииТ-64Б/80Б(В). К 89 г. Должны были поступать еще Т-80. Т-64 уже не делали. В ЧССР тоже было более 1500 танков Т-64/Т-80. сейчас подрукой нет литературы.

С уважением, TsDV.
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (25.12.2000 14:27:39)
Дата 25.12.2000 14:40:28

Re: по ГСВГ

Привет!
>>>а Фофанов, как любитель работы со свидетелями, ваши слова буквально применительно ко всей ГСВГ понял и теперь эти "достоверные данные" будет по любому поводу приводить.

>Ты что же клевещешь, вредитель? ГДЕ Я ГОВОРИЛ ЗА ГСВГ? Я говорил за КОНКРЕТНУЮ армию, и именно по словам Бориса.

Ладно-ладно, понятно. Просто вопрос изначально про общее соотношение шел.

>ОБРАТИ ВНИМАНИЕ ВАСЯ, РЕЧЬ О ТАНКАХ Т-64Б, танков Т-64БВ НЕТУ ВООБЩЕ!!!!!!! Просто нет танков с ДЗ!!! Круто, да?! Может это мои гнусные происки? Или Борис кирпичи на броне проглядеть умудрился?

Ну хорошо, когда я пишу "Т-64" без уточнений, ты понимаешь именно об.432 или собирательное название?

Я, например, понял, что он говорит про Т-64Б собирательно, без уточнения дальнейших букв и индексов.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (25.12.2000 14:40:28)
Дата 25.12.2000 16:16:42

Re: по ГСВГ

>Ну хорошо, когда я пишу "Т-64" без уточнений, ты понимаешь именно об.432 или собирательное название?
>Я, например, понял, что он говорит про Т-64Б собирательно, без уточнения дальнейших букв и индексов.

Ну так вот неправильно ты понял, получается. Подними мою с Борисом переписку - я специально спрашивал о наличии у них в части танков с ДЗ - не было их, вообще.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Чобиток Василий
К Петров Борис (25.12.2000 14:01:11)
Дата 25.12.2000 14:11:23

Re: по ГСВГ

Привет!

>Я что, совсем идиот? А-шку от Б-шки не отличил бы?

Ну так я не в качестве наезда :) Именно про это я и говорю - свидетельство одного очевидца локально по месту действия.

>>Понимаете, Борис, Вы сказали как у Вас в полку было,
>
>Комментарий - по дивизии

Понял, спасибо.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/