От Моцарт
К All
Дата 17.04.2003 09:43:49
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Философический вопрос

Вот скоро 300-т летие Петрбурга. Съедутся в город наши "элиты" и будут день и ночь талдычить на разные лады "Петр Великий,Великий Петр".
А что, если бы от таких заклинаний дух Петра Алекссевича восстал из могилы хоть на час?
Попросил бы нашего топ-менеджера показать карту России.
Увидел бы границы российские по Нарве,Смоленску,Орлу и Ростову.
И снова бы копыта откинул, на этот раз навсегда...
От Червяк
К Моцарт (17.04.2003 09:43:49)
Дата 17.04.2003 16:09:12

Re: Философический вопрос

Приветствую!

А если сравнивать с 1725 годом, то территория ненамного меньше стала.

- половина левобережной Украины
- кусок Эстонии
- кусочек (ну очень маленький) Белорусии
+ Северный Кавказ
+ Калининград
+ Карельский перешеек
+ Сахалин и Курилы

Привезли б его на "Кузнецов" он бы и отошел и выпил бы во славу флота российского

С уважением
От Роман (rvb)
К Червяк (17.04.2003 16:09:12)
Дата 17.04.2003 16:43:04

Re: Философический вопрос

>Привезли б его на "Кузнецов" он бы и отошел и выпил бы во славу флота российского

... предварительно приказав интендантов "аркебузировать вельми".

S.Y. Roman
От Chestnut
К Червяк (17.04.2003 16:09:12)
Дата 17.04.2003 16:26:34

Re: Философический вопрос

>Приветствую!

>А если сравнивать с 1725 годом, то территория ненамного меньше стала.

>- половина левобережной Украины
>- кусок Эстонии
>- кусочек (ну очень маленький) Белорусии
>+ Северный Кавказ
>+ Калининград
>+ Карельский перешеек
>+ Сахалин и Курилы

+ Приамурье и Приморье;

Но в 1725 Эстония входила вся, а не кусок, плюс пол-Латвии. Точнее, Эстляндия с Лифляндией (да племянница Петра была замужем за герцогом Курляндским, т.е. и всю Латвию можно бы посчитать).
От Червяк
К Chestnut (17.04.2003 16:26:34)
Дата 17.04.2003 16:53:45

Re: Философический вопрос

Приветствую!
>+ Приамурье и Приморье;

Может быть. Но вроде Нерчинский договор еще приСофье был заключен.

>Но в 1725 Эстония входила вся, а не кусок,

Кусок все же. Без Моодзунда и всего западного побережья.

>плюс пол-Латвии. Точнее, Эстляндия с Лифляндией

Латгалию забыли, но это далеко не половина современной Латвии.

>(да племянница Петра была замужем за герцогом Курляндским, т.е. и всю Латвию можно бы посчитать).

К моменту смерти Петра уже овдовела и была на птичьих правах.

С уважением
От Chestnut
К Червяк (17.04.2003 16:53:45)
Дата 17.04.2003 18:00:10

Re: Философический вопрос

>Приветствую!
>>+ Приамурье и Приморье;
>
>Может быть. Но вроде Нерчинский договор еще приСофье был заключен.

>>Но в 1725 Эстония входила вся, а не кусок,
>
>Кусок все же. Без Моодзунда и всего западного побережья.

>>плюс пол-Латвии. Точнее, Эстляндия с Лифляндией
>
>Латгалию забыли, но это далеко не половина современной Латвии.

>>(да племянница Петра была замужем за герцогом Курляндским, т.е. и всю Латвию можно бы посчитать).
>
>К моменту смерти Петра уже овдовела и была на птичьих правах.



1. По Нерчинскому договору Московское царство ОТКАЗАЛОСЬ от претензий на Приамурье. Отобрали его у китайцев только в 1858 году, а еще через 2 года - Приморье.

2. Эстонию шведы отдали именно всю, с Даго и Эзелем (Сааремаа и Хийумаа).

3. Латгалия - это, в общем, и есть Лифляндия (приблизительно)

4. Овдовела, но править герцогством продолжала, ибо став императрицей, смогла сделать герцогом своего фаворита.
От Червяк
К Chestnut (17.04.2003 18:00:10)
Дата 18.04.2003 09:15:08

Re: Философический вопрос

Приветствую!
По трем первым не спорю по полному отсутствию знаний

>4. Овдовела, но править герцогством продолжала, ибо став императрицей, смогла сделать герцогом своего фаворита.

Меншиков еще при жизни Петра ездил в Митаву защищать вдовьи права царевой племянницы, помог сильно (она ему была так благодарна, что приказала вернуть из ссылки, но не успела) - но не настолько, чтобы вернуть власть а с фаворитом - это уже другое время и другая история.

С уважением
От Игорь Островский
К Chestnut (17.04.2003 18:00:10)
Дата 18.04.2003 02:50:38

В этом пункте ошибаетесь

>3. Латгалия - это, в общем, и есть Лифляндия (приблизительно)

- Латвия состоит из Видземе, Курземе и Латгале. Иногда ещё упоминают Земгале (часть Курземе).
Лифляндия включала в себя Видземе и южную Эстонию, а Латгалия это восточная часть Латвии, до 1772 входила в состав Речи Посполитой, до 1917 - в Витебскую губернию

С комсомольским приветом!
От Kazak
К Червяк (17.04.2003 16:53:45)
Дата 17.04.2003 17:00:38

Ето как так???

>>Но в 1725 Эстония входила вся, а не кусок,
>
>Кусок все же. Без Моодзунда и всего западного побережья.
А кому принадлежал запад и Моонзунд??:))
От KMax
К Моцарт (17.04.2003 09:43:49)
Дата 17.04.2003 13:09:40

Re: Философический ответ:)

Здравствуйте!
Не думаю, что если брать относительно, положение России сейчас хуже, чем при Петре.
С уважением, Коннов Максим.
От Игорь Островский
К Моцарт (17.04.2003 09:43:49)
Дата 17.04.2003 13:00:20

Надеюсь, перед этим успел бы отрубить пару голов :-)))

Есть граждане, которые, ну очень, заслужили
От Arcticfox
К Игорь Островский (17.04.2003 13:00:20)
Дата 17.04.2003 16:43:27

Это те, которые?..

Типа, цитата из меня, любимого: "Принял Россию с атомным оружием, а оставил с сохой."
От Игорь Островский
К Arcticfox (17.04.2003 16:43:27)
Дата 18.04.2003 02:45:54

В общем, да (-)