От yaejom
К All
Дата 13.02.2003 14:14:24
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Вопрос по стрелковому оружию


Меня интересует мнение специалистов о венгерском пистолете-пулемете Хирали времен ВМВ. Как смотрелись его ТТХ на фоне немецких, советских и прочих ПП?Мне встечалась точка зрения, что Хирали был едва ли не лучшим оружием в своем классе на вооружении нацистского блока.
И заодно, есть ли у кого-нибудь информация о созданной Хирали после войны и эмиграции в Доминиканскую Республику винтовке Сен-Кристобаль? Я видел только ее изображение в книге Жука.

С уважением,
Василий
От Сергей Зыков
К yaejom (13.02.2003 14:14:24)
Дата 14.02.2003 17:19:24

Re: Вопрос по...

Гугля советует тут поглазеть:
Elite Forces of the Caribbean
http://www.smallarmsreview.com/july.htm
The Cristobal
The Cristobal is a strange hybrid weapon,
...

Submachine Gun Model 1939
Submachine Gun Model 1943
Submachine Cristobal Carbine
http://www.angelfire.com/oh2/manowar/gundir/Sub3943.htm

http://www.thirdreichforum.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1083&view=next
http://www.seguridadaldia.com/poder_letal/index6.htm

А сводная таблица ТТХ ПП Оси есть в каком-то из выпусков ТМ-Оружие.

Вобщем так-себе-образец. что наз. - ни уму ни сердцу... тупичок. Финны к 43 году дошли до разработки ПП с патронами 9x40-mm - фактически "штурмгеверов" и дело кончилось несколькими десятками экземплярами. Но этож еще круче чем у Пала Кирали.
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (14.02.2003 17:19:24)
Дата 14.02.2003 17:36:36

таблицы
От Мелхиседек
К yaejom (13.02.2003 14:14:24)
Дата 14.02.2003 00:14:06

если бы ещё и не ломался


> Меня интересует мнение специалистов о венгерском пистолете-пулемете Хирали времен ВМВ. Как смотрелись его ТТХ на фоне немецких, советских и прочих ПП?Мне встечалась точка зрения, что Хирали был едва ли не лучшим оружием в своем классе на вооружении нацистского блока.

самый мощный не значит самый лучший,

Достоинства:
мощный патрон, удобство при переноске

Недостатки:
излишне усложнённая конструкция для ПП тех времён, фактически это уже не ПП
и опять таки надёжность, тут он на уровне МГ34

ИМХО лучший ПП оси времен ВМВ Беретта 1938г и её модификации.
От Milchev
К Мелхиседек (14.02.2003 00:14:06)
Дата 14.02.2003 16:10:38

Re: если бы...

>> Меня интересует мнение специалистов о венгерском пистолете-пулемете Хирали времен ВМВ. Как смотрелись его ТТХ на фоне немецких, советских и прочих ПП?Мне встечалась точка зрения, что Хирали был едва ли не лучшим оружием в своем классе на вооружении нацистского блока.
>
>самый мощный не значит самый лучший,

>Достоинства:
>мощный патрон, удобство при переноске

Тяжеловат, ИМХО.

>Недостатки:
>излишне усложнённая конструкция для ПП тех времён, фактически это уже не ПП
>и опять таки надёжность, тут он на уровне МГ34

>ИМХО лучший ПП оси времен ВМВ Беретта 1938г и её модификации.

Пэтчет ака Стерлинг.
Его пользуют даже в другой галактике %))).
WBR,
Милчев.
От Мелхиседек
К Milchev (14.02.2003 16:10:38)
Дата 14.02.2003 16:19:20

Re: если бы...

>
>>ИМХО лучший ПП оси времен ВМВ Беретта 1938г и её модификации.
>
>Пэтчет ака Стерлинг.
>Его пользуют даже в другой галактике %))).
>WBR,
А он тут причём?
Великобритания в число стран оси никогда не входила и вообще-то этот ПП фактически уже послевоенный.
От Milchev
К yaejom (13.02.2003 14:14:24)
Дата 13.02.2003 14:33:33

Re: Вопрос по...

> Меня интересует мнение специалистов о венгерском пистолете-пулемете Хирали времен ВМВ. Как смотрелись его ТТХ на фоне немецких, советских и прочих ПП?Мне встечалась

Патрон был мощный, поэтому баллистика была самой приличной из всех на тот момент существовавших.

точка зрения, что Хирали был едва ли не лучшим оружием в своем классе на вооружении нацистского блока.

Ну М2 Карбайн выглядел по баллистике более предпочтительно, хотя и появился позже.

> И заодно, есть ли у кого-нибудь информация о созданной Хирали после войны и эмиграции в Доминиканскую Республику винтовке Сен-Кристобаль? Я видел только ее изображение в книге Жука.

Фактически 39М, но под .30 Карбайн патрон.
Автоматика такая же - полусвободный затвор, похожий на то, что в ФАМАС Клерон.
Правда, стрелял он вроде бы как с переднего шептала всё-таки.

> С уважением,
> Василий

WBR,
Милчев.