От Dvornik
К FVL1~01
Дата 16.12.2002 18:32:35
Рубрики Современность; ВВС;

Re: а сколько нам надо? (+)

>И снова здравствуйте
Добрый вечер!

>которой не хватает даже для контроля той территории что имеем...

Глубокоуважаемый ФВЛ1~01, а у нас что, уже оккупационные войска, чтобы ими надо было контролировать всю территорию?

>Никаких 5 миллионов человек в АРМИИ НЕТ. Строго говоря нет и даже 2-х, если счититать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боевые части, пригодные для использования - наверное нет и миллиона.

а я и не говорил, что СЕЙЧАС в армии 5 млн.

>А МВД и соответсвенно ВВ огромное - ну что делать. Сейчас у нас сидит БОЛЬШЕ чем при Сталине в 1937, а конца края бандюкам невидать - это не армия.

Тут надо отделять конвойные, следовательные и внутренневойсковые подразделения. Они не все с количеством з/к связаны, ИМХО.

>Что бы иметь маленькую профессиональную армию России надо иметь и маленькую профессиональную территорию. Чего не дай Бог.

не согласен. Что-то я не слышал, чтобы канадская армия была больше американской, а территория у канады - больше. Общественный строй и расположение на глобусе - очень близки. Может, не в территории дело, особенно если вспомнить, что пограничные войска у нас не входят в ВС?

>С уважением ФВЛ

С уважением,
Dvornik
От FVL1~01
К Dvornik (16.12.2002 18:32:35)
Дата 16.12.2002 20:51:05

Да НАМ НУЖНЫ ОКУПАЦИОННЫЕ ВОЙСКА !!!!

И снова здравствуйте
>Глубокоуважаемый ФВЛ1~01, а у нас что, уже оккупационные войска, чтобы ими надо было контролировать всю территорию?

ИМЕННО. Что бы быть уверенным например что завтра губернатор Калининграда не сделает "общечеловеческий выбор" :-)


>а я и не говорил, что СЕЙЧАС в армии 5 млн.
Вы говорили что армия БОЛЬШАЯ. А это не так. Армия как таковая весьма невелика. Пограничников скоро придеться дерать БОЛЬШЕ чем сосбвенно армейских частей. Или вы хотите что бы у вас в подьезде, на лестничной клтеке жили выходцы из райской страны Бангладеш?

>Тут надо отделять конвойные, следовательные и внутренневойсковые подразделения. Они не все с количеством з/к связаны, ИМХО.

У НАС МВД ин тото ГОРАЗДО уже больше собственно армии. Воплей о том что милиционеров много темной ночью в переулке я пока не слыхал... Скорее наоборот - жмур в 2 суток норма по району.

>не согласен. Что-то я не слышал, чтобы канадская армия была больше американской, а территория у канады - больше. Общественный строй и расположение на глобусе - очень близки. Может, не в территории дело, особенно если вспомнить, что пограничные войска у нас не входят в ВС?

Вот когда КАНАДА будет граничить с великими и могучими среднеаззиатскими госу... нет не госу... БАЙСТВАМИ вот тогда я на канадскую армию посмотрю...

С уважением ФВЛ
От NetReader
К FVL1~01 (16.12.2002 20:51:05)
Дата 17.12.2002 02:11:23

Верно мыслите

>ИМЕННО. Что бы быть уверенным например что завтра губернатор Калининграда не сделает "общечеловеческий выбор" :-)

Осталось только понять, зачем и кому нужен ТАКОЙ Калининград, который приходится "пришивать" войсками. СССР, сшитый таким образом, однажды распался (нитки оказались гниловаты). Россия сейчас уверенно следует этой модели. Ждем-с...

>Вы говорили что армия БОЛЬШАЯ. А это не так. Армия как таковая весьма невелика.

Она не БОЛЬШАЯ. Она РАЗДУТА, как воздушный шарик. С огромным ШТАТОМ и немеряным количеством мелких, нафиг никому не нужных частей. У каждой из которых есть командир, а у командиров свои командиры, а чем больше подчиненных, тем выше должность, и т.д. А штаты легко заполнить гражданскими (т.е., женами и родственниками командиров). Поэтому в армии 890тыс ГРАЖДАНСКИХ служащих.

>Пограничников скоро придеться дерать БОЛЬШЕ чем сосбвенно армейских частей. Или вы хотите что бы у вас в подьезде, на лестничной клтеке жили выходцы из райской страны Бангладеш?

Пограничники отнюдь не ловят "выходцев из Бангладеш" на КЛЕТКАХ. Они ловят их (должны :) на ГРАНИЦЕ. Можно, конечно, поставить по солдату-срочнику на каждый метр границы. А можно ОДИН РАЗ сделать нормально оборудованную границу, и сократить ПВ вдвое-втрое.

>У НАС МВД ин тото ГОРАЗДО уже больше собственно армии. Воплей о том что милиционеров много темной ночью в переулке я пока не слыхал... Скорее наоборот - жмур в 2 суток норма по району.

И шо толку? МВД точно так же больно гигантоманией, усугубленной лекгостью приработка.

>Вот когда КАНАДА будет граничить с великими и могучими среднеаззиатскими госу... нет не госу... БАЙСТВАМИ вот тогда я на канадскую армию посмотрю...

Нужно честно признать, что РА в нынешнем виде плохо способна защитить даже от байств, не говоря уж о более реальных и серьезных противниках.
От pinguin
К NetReader (17.12.2002 02:11:23)
Дата 17.12.2002 12:38:36

Re: Верно мыслите

Здравствуйте .

>Осталось только понять, зачем и кому нужен ТАКОЙ Калининград, который приходится "пришивать" войсками.

Калининград нужен всей России, а вот те провокаторы, которые заявляют о калининградском сепаратизме нам конечно не нужны.

>Пограничники отнюдь не ловят "выходцев из Бангладеш" на КЛЕТКАХ. Они ловят их (должны :) на ГРАНИЦЕ. Можно, конечно, поставить по солдату-срочнику на каждый метр границы. А можно ОДИН РАЗ сделать нормально оборудованную границу, и сократить ПВ вдвое-втрое.

ПВ вы сократить не сможете ни вдвое, ни втрое, потому что, как уже сказали, реагировать на срабатывание сигнализации будут все равно пограничники. Не поставите же вы через каждые 200 метров автоматические самонаводящиеся пушки.

А по поводу оборудования границы - где вы денег на это возьмете ? Пример - граница Казахстана и Оренбургской области не оборудована даже колючей проволокой. А граница Казахстана с Китаем или со среднеазиатскими республиками совсем не та, что во времена СССР (хотя в СССР границы между республиками и не охранялись). Теперь, например, китайский ширпотреб (и афганский героин) везут через российско-казахскую границу свободно (главное пост ГАИ объехать - а по степи летом это не сложно).

>Нужно честно признать, что РА в нынешнем виде плохо способна защитить даже от байств, не говоря уж о более реальных и серьезных противниках.

От байств вполне может защитить. От серьезных противников пока есть РВСН.

С уважением .
От Холод
К NetReader (17.12.2002 02:11:23)
Дата 17.12.2002 10:40:07

Шутник вы батенька.

САС!!!

>
>Осталось только понять, зачем и кому нужен ТАКОЙ Калининград, который приходится "пришивать" войсками. СССР, сшитый таким образом, однажды распался (нитки оказались гниловаты). Россия сейчас уверенно следует этой модели. Ждем-с...

Дык любая страна распадется, ежели вместо того, что щлепать паскуд на иностранном содержании, будет их по дурдомам лечить. Что до Калининграда - то России незамерзающий порт на Балтике нужен как воздух. Солжу - нет. Но соБрешицина дано пора превратить в "самовар" "самоограничив" его по его же рецепту.

>>Вы говорили что армия БОЛЬШАЯ. А это не так. Армия как таковая весьма невелика.
>
>Она не БОЛЬШАЯ. Она РАЗДУТА, как воздушный шарик. С огромным ШТАТОМ и немеряным количеством мелких, нафиг никому не нужных частей. У каждой из которых есть командир, а у командиров свои командиры, а чем больше подчиненных, тем выше должность, и т.д. А штаты легко заполнить гражданскими (т.е., женами и родственниками командиров). Поэтому в армии 890тыс ГРАЖДАНСКИХ служащих.

>>Пограничников скоро придеться дерать БОЛЬШЕ чем сосбвенно армейских частей. Или вы хотите что бы у вас в подьезде, на лестничной клтеке жили выходцы из райской страны Бангладеш?
>
>Пограничники отнюдь не ловят "выходцев из Бангладеш" на КЛЕТКАХ. Они ловят их (должны :) на ГРАНИЦЕ. Можно, конечно, поставить по солдату-срочнику на каждый метр границы. А можно ОДИН РАЗ сделать нормально оборудованную границу, и сократить ПВ вдвое-втрое.

Вы жот представляете, сколько стоит км границы в горах? И чего туда напихать треба. И потом что эта ваша техника будет стоить, без людского наполнения? Банду наркоторговцев она остановит?

>>У НАС МВД ин тото ГОРАЗДО уже больше собственно армии. Воплей о том что милиционеров много темной ночью в переулке я пока не слыхал... Скорее наоборот - жмур в 2 суток норма по району.
>
>И шо толку? МВД точно так же больно гигантоманией, усугубленной лекгостью приработка.

Э нет. Тут дело не в гигантомании, а в борьбе со стукачеством в 85-95 годы. Доборолись до того, что некоторые форумчане считают постыдным сообщать в милицию о уголовных преступлениях.

>>Вот когда КАНАДА будет граничить с великими и могучими среднеаззиатскими госу... нет не госу... БАЙСТВАМИ вот тогда я на канадскую армию посмотрю...
>
>Нужно честно признать, что РА в нынешнем виде плохо способна защитить даже от байств, не говоря уж о более реальных и серьезных противниках.

Анекдот в том, что от реальных серьезных противников она неплорхо защищает. Фактом наличия ядерной дубинки. Оч-ч-ень полезная штука в хозяйстве.

С уважением, Холод
От Jack30
К NetReader (17.12.2002 02:11:23)
Дата 17.12.2002 05:11:08

Не надо говрить ерунды.

По вопросу в котором вы не разбираетесь.
Калининград нормальная часть России. По крайней мере до наплыва эмигрантов. Вот только Москва уже похоже так не считает.

Виталий

  •
    От pinguin
    К Dvornik (16.12.2002 18:32:35)
    Дата 16.12.2002 19:00:08

    Re: а сколько...

    Здравствуйте .

    >не согласен. Что-то я не слышал, чтобы канадская армия была больше американской, а территория у канады - больше. Общественный строй и расположение на глобусе - очень близки.

    У США нет сухопутных границ с сильными соседями - по сути у нее вообще только Канада (которая почти что США) и Мексика из соседей.

    А у России - Китай, Средняя Азия со всеми фундаменталистами-исламистами и просто наркобаронами, Запад с НАТО и т.д.

    И на каждом направлении необходимо иметь столько сил, чтобы можно было оперативно их отправить, пока еще ПВ смогут сдерживать их натиск.

    И это не считая обязательных РВСН, флота и т.д.

    С уважением .