От Vasiliy
К All
Дата 06.12.2002 15:29:02
Рубрики Танки; Армия;

Очередной сеанс членометрии(+)

Здрасьте!
Что может показать сравнение БМП-2 и Брэдли по состоянию на 82-й год?
Вроде бы машины близкие по своим ТТХ. При одинаковом экипаже (3 рыла) перевозят 7 и 6 человек десанта соответсвенно. Но ИМХО, в американском случае спешиватся десанту удобнее будет, у них же там аппарель цельная. Так же на мой взгляд к плюсам можно отнести установку специальных автоматических винтовок для ведения огня десантом (минус-ежели сломалось-нового не вставишь). Хотя, в эффектиность огня десанта я вообще-то не верю, если не прав, то наставьте на путь верный, спецы, а?
Вооружение так же схоже, скорострельные пушки с двухленточным питанием(кстати, а для них есть подкалиберные снаряды?), спареный пулемет и ПТРК. Что можно сказать про амера, так это то, что две готовые к пуску ракеты лучше чем одна. И ракет у них аж семь против четырех, видать готовились к встрече с бронированными ордами:)
Да и снарядов на Бредли почти в два раза больше (900 против 500),что не удивительно при меньшем калибре пушки. Патронов к пулемету кстати, примерно одинаково, по 2200 и 2000.
При одинаковых скоростях движения по шоссе и на плаву, амер на 7 тонн тяжелее. Ну и повыше будет на 30 см почти.
Про защищенность как и про приборы наблюдения и прицеливания(или черт знает как сказать, СУО что ли:)), увы, ничего сказать не могу. А кто сможет?
На мой взгляд, амер смотрится несколько выигрышнее, что не удивительно, ибо БМП-2 по сути дела БМП-1 с новым комплексом вооружения.

Vasiliy
От Banzay
К Vasiliy (06.12.2002 15:29:02)
Дата 06.12.2002 16:41:04

Re: Очередной сеанс...

Приветствую!

>Вроде бы машины близкие по своим ТТХ. При одинаковом экипаже (3 рыла) перевозят 7 и 6 человек десанта соответсвенно. Но ИМХО, в американском случае спешиватся десанту удобнее будет, у них же там аппарель цельная.
**********************************
Во-во остановится открыть аппарель. А пока ты ее открываеш тебя шварк....

Так же на мой взгляд к плюсам можно отнести установку специальных автоматических винтовок для ведения огня десантом (минус-ежели сломалось-нового не вставишь). Хотя, в эффектиность огня десанта я вообще-то не верю, если не прав, то наставьте на путь верный, спецы, а?
>Вооружение так же схоже, скорострельные пушки с двухленточным питанием(кстати, а для них есть подкалиберные снаряды?), спареный пулемет и ПТРК. Что можно сказать про амера, так это то, что две готовые к пуску ракеты лучше чем одна. И ракет у них аж семь против четырех, видать готовились к встрече с бронированными ордами:)
**************************
Если не изменяет память как раз тогда пошли первые танковые помехопостановщики против ПТУР...

>Да и снарядов на Бредли почти в два раза больше (900 против 500),что не удивительно при меньшем калибре пушки. Патронов к пулемету кстати, примерно одинаково, по 2200 и 2000.
******************************
По массе если не изменяет память 230 грамм против 840 грамм.. При примерно одинаковых скоростях...

>При одинаковых скоростях движения по шоссе и на плаву, амер на 7 тонн тяжелее. Ну и повыше будет на 30 см почти.
>Про защищенность как и про приборы наблюдения и прицеливания(или черт знает как сказать, СУО что ли:)), увы, ничего сказать не могу. А кто сможет?
>На мой взгляд, амер смотрится несколько выигрышнее, что не удивительно, ибо БМП-2 по сути дела БМП-1 с новым комплексом вооружения.
********************************
"Редкий "Тигр" доплывет до середины Днепра" (с)
А по массе? Скока весит эта дура М2 и сколько БМП-2?
Потом противоминная защита у М2 ИМХО никакая...
ИМХО ПЗРК на Бредли не положен....
>Vasiliy
От Vasiliy
К Banzay (06.12.2002 16:41:04)
Дата 06.12.2002 17:57:10

Re: Очередной сеанс...

Здрасьте!
>>А по массе? Скока весит эта дура М2 и сколько БМП-2?
21 и 14 тонн
>Потом противоминная защита у М2 ИМХО никакая...
А какое отличие от БМП-шки? Те же яйца...
>ИМХО ПЗРК на Бредли не положен....
Ничего не знаю...
Vasiliy
От БТ-7А
К Vasiliy (06.12.2002 15:29:02)
Дата 06.12.2002 15:33:11

относительно чего будем мерять?:) (+)

Всем, здравствуйте!
скажите пожалуйста сначала на каком ТВД будем мерять и в какой оргструктуре в составе чего, тогда и обудим не кто круче, а кто больше соответствует реалиям.
С уважением, БТ-7А
От Vasiliy
К БТ-7А (06.12.2002 15:33:11)
Дата 06.12.2002 15:34:35

Относительно ЦЕ ТВД, большой конфликт, тактическое ЯО (не обязательно) (-)
От БТ-7А
К Vasiliy (06.12.2002 15:34:35)
Дата 06.12.2002 16:08:34

Re: Относительно ЦЕ...

Всем, здравствуйте!
>Но ИМХО, в американском случае спешиватся десанту удобнее будет, у них же там аппарель цельная.
согласен.
>Так же на мой взгляд к плюсам можно отнести установку специальных автоматических винтовок для ведения огня десантом (минус-ежели сломалось-нового не вставишь). Хотя, в эффектиность огня десанта я вообще-то не верю, если не прав, то наставьте на путь верный, спецы, а?
и правильно делаете:)
обзорность в Брэдли не лучше по-моему.
Насчет вооружения, мне наша пушка ближе и лучше:0)
2 снаряженных ПТРК конечно лучше. Насчет кол-ва ПТУР - вопрос относительный.
>При одинаковых скоростях движения по шоссе и на плаву, амер на 7 тонн тяжелее. Ну и повыше будет на 30 см почти.
Это скорости производителя, в бою они другие.А насчет плавать,сдается мне что наши завсегда лучше и дольше плавают:)
А вот то,что Брэдлик гораздо крупнее, есть гораздо более сильный минус, чем все остальные плюсы.

С уважением, БТ-7А
От Vasiliy
К БТ-7А (06.12.2002 16:08:34)
Дата 06.12.2002 16:14:06

Re: Относительно ЦЕ...

Здрасьте!
>Всем, здравствуйте!
>>Но ИМХО, в американском случае спешиватся десанту удобнее будет, у них же там аппарель цельная.
>согласен.
И баков в ней нету:(
>обзорность в Брэдли не лучше по-моему.
Нашу танкооптику не ругает только ленивый(с)
>Насчет вооружения, мне наша пушка ближе и лучше:0)
Ну про Бушмастера тут такие страсти рассказывали. Хотя, наши 30мм взорвутся громче:)

>А вот то,что Брэдлик гораздо крупнее, есть гораздо более сильный минус, чем все остальные плюсы.
Вопрос спорный. Сейчас ее чуть ли не противоснарядно бронировали(но мы про 82-й говорим)
>С уважением, БТ-7А
С уважением, Vasiliy
От БТ-7А
К Vasiliy (06.12.2002 16:14:06)
Дата 06.12.2002 16:51:44

Re: Относительно ЦЕ...

Всем, здравствуйте!
>Вопрос спорный. Сейчас ее чуть ли не противоснарядно бронировали(но мы про 82-й говорим)
Это нечестно:)
Я тогда неплавающий вариант БМП-2П ("афганка") вытащу из рукава - против нее Брэдлик ваще картонка:)
и прав Банзай - ПЗРК ему не положен, а в БМПухе 1-2 завсегда валяются:)

С уважением, БТ-7А
От Vasiliy
К БТ-7А (06.12.2002 16:51:44)
Дата 06.12.2002 16:59:50

Re: Относительно ЦЕ...

Здрасьте!
>Всем, здравствуйте!
>>Вопрос спорный. Сейчас ее чуть ли не противоснарядно бронировали(но мы про 82-й говорим)
>Это нечестно:)
>Я тогда неплавающий вариант БМП-2П ("афганка") вытащу из рукава - против нее Брэдлик ваще картонка:)
Не скажите... На Брэдли А3-динамка, а на БМП-2Д(именно Д-афганка) токо листы дополнительные. Но это другая песня, А3 надо бы с трешкой сранивать.
>и прав Банзай - ПЗРК ему не положен, а в БМПухе 1-2 завсегда валяются:)
На счет армейской ПВО у амеров вообще туго.
>С уважением, БТ-7А
С уважением, Vasiliy
От Banzay
К Vasiliy (06.12.2002 16:59:50)
Дата 06.12.2002 17:20:05

Re: Относительно ЦЕ...


>Не скажите... На Брэдли А3-динамка,
**************************
Ж:-О
фотку если нетрудно....

>На счет армейской ПВО у амеров вообще туго.
*******************
Да там ИМХО ваще ...ц. Еее там не было и нет в принципе.
Опять же хотелось бы отметить что в тот момент на батальон мотопехоты США еще довольно много М113. Дальше в батальоне у нас по моему 63 БМП, к тому же у меня есть сомнения что Бредли переживет 14,5мм пулемет.
Дальше у нас уже по моему РПГ18 и РПГ22 на вооружении.
К тому же не забудьте о такой пикантной подробности как наличие на ПТУР объемно-детонирующей БЧ.
Правда следует отметить перимущество штатов (на тот момен) в подствольниках и ручных гранатах...
От Vasiliy
К Banzay (06.12.2002 17:20:05)
Дата 06.12.2002 17:37:58

Re: Относительно ЦЕ...

Здрасьте!

>>Не скажите... На Брэдли А3-динамка,
>**************************
>Ж:-О
>фотку если нетрудно....

А я вот фотки могу постить:-Р
>>На счет армейской ПВО у амеров вообще туго.
>*******************
>Да там ИМХО ваще ...ц. Еее там не было и нет в принципе.
Зачатки-то есть, стингеры да любимые прибалтами Авенджеры.
>Опять же хотелось бы отметить что в тот момент на батальон мотопехоты США еще довольно много М113. Дальше в батальоне у нас по моему 63 БМП, к тому же у меня есть сомнения что Бредли переживет 14,5мм пулемет.
Это да, ИМХО КПВТ М2 угробит нафиг.
>Дальше у нас уже по моему РПГ18 и РПГ22 на вооружении.
>К тому же не забудьте о такой пикантной подробности как наличие на ПТУР объемно-детонирующей БЧ.
А разве такие ПТУР в БК БМП были?
>Правда следует отметить перимущество штатов (на тот момен) в подствольниках и ручных гранатах...
Пошел комплекс. А мы начали со сравнения 2-х пипелацев.
Vasiliy
От БТ-7А
К Vasiliy (06.12.2002 17:37:58)
Дата 06.12.2002 17:40:12

Re: Относительно ЦЕ...

Всем, здравствуйте!
>>Пошел комплекс. А мы начали со сравнения 2-х пипелацев.
а как же Вы хотели, девайсы чай не в поле один на один как богатыри, они в системе, я не зря про ошс сразу спросил.
С уважением, БТ-7А
От БТ-7А
К Banzay (06.12.2002 17:20:05)
Дата 06.12.2002 17:22:54

Re: Относительно ЦЕ...

Всем, здравствуйте!

>Опять же хотелось бы отметить что в тот момент на батальон мотопехоты США еще довольно много М113. Дальше в батальоне у нас по моему 63 БМП,
40-45 штук.
>к тому же у меня есть сомнения что Бредли переживет 14,5мм пулемет.
у меня тоже, не жилец он противу КПВТ:)

>Дальше у нас уже по моему РПГ18 и
РПГ22 на вооружении.
РПГ18 да.
>К тому же не забудьте о такой пикантной подробности как наличие на ПТУР объемно-детонирующей БЧ.
>Правда следует отметить перимущество штатов (на тот момен) в подствольниках и ручных гранатах...
а сколько у них было тогда?
у нас 2шт. на отделение.

С уважением, БТ-7А
От Banzay
К БТ-7А (06.12.2002 17:22:54)
Дата 06.12.2002 17:30:52

Re: Относительно ЦЕ...

>РПГ18 да.
>>К тому же не забудьте о такой пикантной подробности как наличие на ПТУР объемно-детонирующей БЧ.
>>Правда следует отметить перимущество штатов (на тот момен) в подствольниках и ручных гранатах...
>а сколько у них было тогда?
> у нас 2шт. на отделение.
**********************
А у нас они на тот момент были? И главное на тот момент у штатов РГ с ударным взрывателем...

>С уважением, БТ-7А
От БТ-7А
К Banzay (06.12.2002 17:30:52)
Дата 06.12.2002 17:44:26

уточнил, массовые поставки начались в 1980, так что я не ошибься(+)

Всем, здравствуйте!
в первую очередь в Афган и ЗГВ.
С уважением, БТ-7А
От БТ-7А
К Banzay (06.12.2002 17:30:52)
Дата 06.12.2002 17:38:11

те которые в Германии уже имели. (-)
От БТ-7А
К Vasiliy (06.12.2002 16:59:50)
Дата 06.12.2002 17:14:33

если мало,вытащим БМП-3М,обвешанную коробочками:) (-)