От JGL
К All
Дата 26.11.2002 23:13:56
Рубрики Современность; Униформа;

О польской пидорке... тьфу, извините, конфедератке...

Здравствуйте,

Читаю вот эту статейку:
http://www.itogi.ru/paper2002.nsf/Article/Itogi_2002_11_26_12_0945.html
Натыкаюсь на такой пассаж:"Мода на конфедератку в войске польском пошла от Тадеуша Костюшко, воевавшего за независимость США. Во времена Варшавского договора этот головной убор был под запретом."
Гон? ИМХО, и во времена ОВД пшеки спокойно ходили в своих... м-м-м... конфедератках. Или у меня склероз?



С уважением, Юрий.
От Паршев
К JGL (26.11.2002 23:13:56)
Дата 27.11.2002 17:16:06

Гон, конечно. Но история конфедератки оч.интересная.

Это первоначально уланская шапка, причем у улан разных армий - у нас на каком-то этапе тоже, вроде, такой квадрат был. И исходно - это шапка монгольская.
Как известно, и слово-то улан - монгольское, есть версия, что от слова "оглан" - типа "удалец", поскольку уланы - кавалерия легкая, т.е. из молодежи и на шустрых легких лошадках, с минимумом тяжестей.
Но подозреваю я, что всё же (не подвергая сомнению сами качества улан), что это от монгольского слова "красный" - ну, знаете, Улан-Батор - Красный Богатырь.
И причина такого названия - древнекитайский стандарт членения войск. Передовой полк был "красным" (по-моему, еще у Сунь-цзы, а нет, так у У-цзы) и имел знамена и значки красного цвета.
Уланы в новое время традиционно имели красно-белые значки. Почему не красные - думаю, для лучшей различимости скажем в сумерки.
Тогда, получается, и второй символ польской государственности - тоже от легких монголов.
Ну чем я хуже Фоменко & Носовский?
А вот откуда оксфордские шапки - точно не знаю, но, м.б. тоже каким-то краем от китайских мудрецов. Другими путями, правда.
От Kazak
К Паршев (27.11.2002 17:16:06)
Дата 27.11.2002 18:22:26

Зря смеётесь. У калмыков точно колпаки были с квадратным верхом

Здравия желаю !
И у какого-то казачего полка - возможно Бахмутского или Леб-команды, были квадратне шапки и у гвардейских егерей.
С уважением Каzак
От negeral
К Kazak (27.11.2002 18:22:26)
Дата 27.11.2002 19:02:54

Их вообще то в истории униформы пропасть

Приветствую
Вплоть до шапок к которым просто квадрат картонный ИМХО приделан
Счастливо, Олег
От Роман Храпачевский
К Паршев (27.11.2002 17:16:06)
Дата 27.11.2002 17:41:56

Я почти купился -) (-)
От Паршев
К Паршев (27.11.2002 17:16:06)
Дата 27.11.2002 17:17:18

Храпачевский пусть посмеется тоже(-)
От Milchev
К JGL (26.11.2002 23:13:56)
Дата 27.11.2002 12:00:48

Re: О польской...

>Здравствуйте,

>Читаю вот эту статейку:
> http://www.itogi.ru/paper2002.nsf/Article/Itogi_2002_11_26_12_0945.html

Я там наткнулся на очаровательную фразу про отсутствие в казармах армий ОВД горячей воды.

Батя служил в БНА в 1960 - у них горячая вода была.

Сосед по общаге тоже служил в 1986 - и к этому моменту она тоже не кончилась %))).

>С уважением, Юрий.

WBR,
Милчев.
От Kazak
К Milchev (27.11.2002 12:00:48)
Дата 27.11.2002 18:19:33

Ну не знаю как там в Европах:)

Здравия желаю !
Но у нас и холодной небыло;)
Возили в бочке.
С уважением Каzак
От Eugene
К JGL (26.11.2002 23:13:56)
Дата 27.11.2002 05:19:47

Не со вем я согласен :)

>"Мода на конфедератку в войске польском пошла от Тадеуша Костюшко, воевавшего за независимость США...
*****************************
Польская конфидератка - переделанный уланский кивер. Американская кепи - переделанный пехотный кивер. Не одно и то же.

>Во времена Варшавского договора этот головной убор был под запретом."
>Гон?
******************************
Гон. Харцеры, польский клон советской пионерии, ходили в конфидератках как у легионеров Пилсудского.

С уважением, Евгений.
От negeral
К Eugene (27.11.2002 05:19:47)
Дата 27.11.2002 10:06:26

У них ещё и значок на ЖК смахивал (виртути милитари без середины) (-)
От iggalp
К negeral (27.11.2002 10:06:26)
Дата 27.11.2002 10:23:01

Re: У них...

А еще у них всех ножи были форменные :)) (включая баб)
От negeral
К iggalp (27.11.2002 10:23:01)
Дата 27.11.2002 10:28:36

Серьёзная в общем организация (-)
От Robert
К JGL (26.11.2002 23:13:56)
Дата 26.11.2002 23:17:34

Ре: О польской...

>Гон? ИМХО, и во времена ОВД пшеки спокойно ходили в своих... м-м-м... конфедератках. Или у меня склероз?

То была ´не та´ конфедератка. Тоже квадратная, но чем-то важным для поляков отличавшаяся от исxодной. Новодел, короче.
От Никита
К Robert (26.11.2002 23:17:34)
Дата 26.11.2002 23:33:33

Версия

Конфедератка была "та", но носили её только в армии. Ношение подобного убора на гражданке со временем стало признаком определенных политических симпатий со всеми вытекающими.

С уважением,
Никита
От Arcticfox
К JGL (26.11.2002 23:13:56)
Дата 26.11.2002 23:17:03

Ходили конечно (-)