От K. von Zillergut
К All
Дата 27.11.2002 12:25:38
Рубрики Современность; Политек;

Почему ни ФРГ ни Япония не желают завести ядерное оружие?

Колоссальные экономики, гораздо более мощные чем у России. И полное нежелание стать ядерными державами. Все скажут - что были соответствующие послевоенные ограничения. Ну так что? Разве ТЕПЕРЬ Жора W. будет возражать против ядерного оружия у немцев и японцев, можно в 2 дня любой договор переписать. Но не хотят сравняться даже с Китаем, Индией, Пакистаном и Израилем.

Вопрос а на х#$ - риторический. Сейчас - да, но лет через 5 что будет, вы точно знаете? А ядрена бонба не помешает. Но не хотят почему-то...
От oleg100
К K. von Zillergut (27.11.2002 12:25:38)
Дата 28.11.2002 12:14:27

Потому что после поражения в войне у власти стоят элиты полнстью

контролируемые Америкой. Как? А так же как они "держат" в руках всю Латинскую Америку без единого солдата, также как сейчас купили российскую элиту и через поколение уже воспитают всех как надо - "не можешь - научим, не хочешь - заставим.." - ни один на самом деле влиятельный лидер в зависимой стране, будь то Эквадор, или Япония и близко не будет допущен к власти без соответствующего "добро". Конечно, это не просто "мандатная комиссия" заседает, это работает система воспитания и отбора элит - с детства, с коледжа. Наверняка еще со студенческой скамьи они "работают" с перспективной (по уму, положению) молодежью. "не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую". А я продолжу - "не можешь сам растить свою элиту - за тебя это сделают другие.."

Олег
От Бульдог
К K. von Zillergut (27.11.2002 12:25:38)
Дата 27.11.2002 17:54:15

ну в Италию у меня знакомый физик ездит регулярно

то что они там делают можно назвать и созданием АБ :)
От tevolga
К K. von Zillergut (27.11.2002 12:25:38)
Дата 27.11.2002 13:11:40

Re: Почему ни...

>Разве ТЕПЕРЬ Жора W. будет возражать против ядерного оружия у немцев и японцев, можно в 2 дня любой договор переписать.

А почему Вы считаете, что Буш согласится расширить круг игроков за этим столом? Есть у меня подозрения, что он очень бы Францию хотел освободить от этих обязанностей - очень она иногда несговорчива...

С уважением к сообществу.
От yaejom
К K. von Zillergut (27.11.2002 12:25:38)
Дата 27.11.2002 12:56:24

Прежде всего, ни те, ни другие не отказываются от таких планов полностью


Например, япония имеет крупнейшие в мире складские запасы расщепляющихся материалов. Периодически даются утечки, что японцы рассматривают планы создания ЯО. Каждый раз это вызывает предельно истеричную реакцию со стороны Китая, КОреи и всех других государств АТР.
Изредка с комментариями о том, что Японии было бы неплохо иметь ядерное оружие выступают японские политики - но как правило после этого они выходят в отставку ввиду сильного международного давления.
То есть нельзя сказать, что японцы не могут или не хотят создать ЯО - просто политические условия для этого на данный момент неблагоприятные. Как только они станут более благоприятными - все возможно.
Примерно то же самое можно сказать и про Германию. Создать оружие сейчас - означает вызвать истерику общественности, осуждение партнеров по ЕС и всех других крупных стран. Но в будущем ничего не исключено.
От Vadim
К yaejom (27.11.2002 12:56:24)
Дата 28.11.2002 03:55:20

Ре: Прежде всего,...

Приветствую

> Например, япония имеет крупнейшие в мире складские запасы расщепляющихся материалов. Периодически даются утечки, что японцы рассматривают планы создания ЯО. Каждый раз это вызывает предельно истеричную реакцию со стороны Китая, КОреи и всех других государств АТР.
> Изредка с комментариями о том, что Японии было бы неплохо иметь ядерное оружие выступают японские политики - но как правило после этого они выходят в отставку ввиду сильного международного давления.
> То есть нельзя сказать, что японцы не могут или не хотят создать ЯО - просто политические условия для этого на данный момент неблагоприятные. Как только они станут более благоприятными - все возможно.
> Примерно то же самое можно сказать и про Германию. Создать оружие сейчас - означает вызвать истерику общественности, осуждение партнеров по ЕС и всех других крупных стран. Но в будущем ничего не исключено.

Подобная политика у Австралии - в двуx словаx, иметь теxнологическую базу, опытные кадры и результаты исследований, чтобы в случае, как говорилось "внезапной мировой катастрофы"-сценарий вроде ядреного обмена где-нить в Европе-Америке с превращением большей части Земли в пустыню, иметь возможность быстро наладить производство оружия сдерживания, ракет с ядерными боеголовками для обороны своего места под солнцем. Совершенно неофициальная лабуда, как я понял, но никто опровержений не высказывал, так что...
От Агент
К yaejom (27.11.2002 12:56:24)
Дата 27.11.2002 16:26:28

Нынешний японский премьер обьявил лозунг "учиться у Америки"


> Например, япония имеет крупнейшие в мире складские запасы расщепляющихся материалов. Периодически даются утечки, что японцы рассматривают планы создания ЯО. Каждый раз это вызывает предельно истеричную реакцию со стороны Китая, КОреи и всех других государств АТР.
> Изредка с комментариями о том, что Японии было бы неплохо иметь ядерное оружие выступают японские политики - но как правило после этого они выходят в отставку ввиду сильного международного давления.
> То есть нельзя сказать, что японцы не могут или не хотят создать ЯО - просто политические условия для этого на данный момент неблагоприятные. Как только они станут более благоприятными - все возможно.

Причем учиться у Америки призывают не только экономической политике, но в том числе и поведению на мировой арене, включая бряцание авианосцами и ядерным оружием.

Так что возможно именно сейчас создание собственного ЯО станет актуальным.

Например, под предлогом обороны от агрессии со стороны КНДР и стран "оси зла".

От denis23
К K. von Zillergut (27.11.2002 12:25:38)
Дата 27.11.2002 12:34:57

потому что оно им нахрен не нужно.

Здравствуйте!


Во первых, за пят лет ничего не произойдет.
Во вторых страна с потенциалом
ФРГ, Японии или Швеции ЯО может склепат доволно быстро.
В третйих при том раскладе который сеичас ест, они его и так смогут получит в случае заварушки от США.
В четвертых при опят таки определенном раскладе, отсутствие ЯО являетса определенной гарантией что против тебя не применят другое ЯО, скажем под предлогом превентивного удара.

С уважением, Денис.
От СОР
К denis23 (27.11.2002 12:34:57)
Дата 27.11.2002 17:33:56

Отсутвие ЯО не является гарантией


>В четвертых при опят таки определенном раскладе, отсутствие ЯО являетса определенной гарантией что против тебя не применят другое ЯО, скажем под предлогом превентивного удара.

Гарантией является наличие собственного ЯО и независимая внешняя политика.

В случае войны с СССР, Япония всяко отгребала свою долю ЯО.
От ARTHURM
К K. von Zillergut (27.11.2002 12:25:38)
Дата 27.11.2002 12:32:39

А что были инспекции ООН ;) ?

Иначе откуда известно что не разрабатывается?
От K. von Zillergut
К ARTHURM (27.11.2002 12:32:39)
Дата 27.11.2002 12:42:47

А Вы можете опровергнуть, что Дед-Мороз существует? (-)
От ARTHURM
К K. von Zillergut (27.11.2002 12:42:47)
Дата 27.11.2002 12:53:53

Нафиг надо. Если я опровергну, то кто же принесет мне подарок на НГ? :)

Так что и пытаться не буду :)

А насчет исследований в области ЯО в ФРГ и Японии уверенности в полном отсутствии работ в этом направлении у меня лично нет. И потенциала у них хватит чтобы создать его достаточно быстро. Просто сейчас им это невыгодно и ненужно.
Япония вон вообще прикидывается страной без вооруженных сил (имея второй по мощи флот на Тихом океане). И авиносцы не строит, хотя и может.
От Alexej
К K. von Zillergut (27.11.2002 12:25:38)
Дата 27.11.2002 12:30:27

Ре: Я полагаю они подписанты Конвенции о нераспространении ядерного оружия

плюс ФРГ приняли закон о выходе из ядерной енергетики, т.е.
все атомные електростанции должны быть до 2030? года
закрыты. Две из них кажется уже закрыты.
Алеxей
От K. von Zillergut
К Alexej (27.11.2002 12:30:27)
Дата 27.11.2002 12:38:31

А кто прочие подписанты Конвенции (+)

Думаю дело как и при распаде СССР - хотели распада Россия, Украина и Белоруссия вместе - СССРа не стало. Теперь против ядерного оружия у ФРГ и Японии не будут возражать ни США, ни Англия, ни Франция, а Путину выкрутят руки :-(

>плюс ФРГ приняли закон о выходе из ядерной енергетики, т.е.
>все атомные електростанции должны быть до 2030? года
>закрыты. Две из них кажется уже закрыты.

А вот тут уверен, что придется перечеркнуть договор - нефти-то похоже не больше чем на 20 лет хватит :-)
>Алеxей
От Alexej
К K. von Zillergut (27.11.2002 12:38:31)
Дата 27.11.2002 12:45:02

Ре: А кто...


>А вот тут уверен, что придется перечеркнуть договор - нефти-то похоже не больше чем на 20 лет хватит :-)
+++
Во первых ето закон, а не договор. :)
Во-вторых недостаток собственного енергопроизводства
планируется компенсировать закупками енергии за границей.
Например во Франции, которая от атомной енергетики отказываться
пока не собирается.
Алеxей