От AKMC
К Alexej
Дата 25.11.2002 14:55:11
Рубрики Прочее; WWII; Танки;

Не тужтесь, я добрый! (сегодня) :-)))

>Вы рассуждаете как комнатный стратег.
>+++
>Ето вы комнатный теоретик.

Где-то так и есть. Только не теоретик, а любитель ВИ :-))).

>Олегу пиво проиграли.:)

Там не всё просто. Там имели место приписки, саботаж, подлог и анти-пиар :-). Про нарушение правил я вообще молчу! Свара, одним словом. :-)))

>>Конструктивно девайс мне нравится. Однако в той действительности были еще понятия:
>>1. Дефицит.
>+++
>Чего? Шасси? Еслиб не было американских поставок, то кровь из носу пришлось бы что-то собственное городить.

Ваш вопрос?:
>А чего наши не наклепали таких во время войны? Наверно не так уж и надо было - Alexej 25.11.2002

Зенитки на базе Т-34??? Вы на базе "Тигра" много зениток видели? И сколько было зениток на базе Т-4 в первом периоде ВОВ?

>И еще 40 000 Т-34 плюс самоходки плюс 8 000 Т 70?

Не понял вопроса.

>>2. Приоритеты.
>+++
>Защита колонн на марше имеет приоритет по сравнению с ....ну очень низкий.

По сравнению с чем?

>Повторю. Еслиб не было американских поставок вынуждены были бы. А так слабо бронированные ЗСУ в виде 4x12,7...

Кабы я была царицей... (с)

С уважением.
От Alexej
К AKMC (25.11.2002 14:55:11)
Дата 25.11.2002 15:03:21

Ре: Не тужтесь,...

>Там не всё просто. Там имели место приписки, саботаж, подлог и анти-пиар :-). Про нарушение правил я вообще молчу! Свара, одним словом. :-)))
++++
Практик ищет пути преодоления, а теоретик оправданий.:)

>
>Зенитки на базе Т-34??? Вы на базе "Тигра" много зениток видели? И сколько было зениток на базе Т-4 в первом периоде ВОВ?
++++
"Мцбелваген" мит 3,7-цм Флак 43
205
35
"Вирбелвинд" мит 2-цм Флаквиерлинг
100
6
"Оствинд" мит 3,7-цм Флак 43
15
28
"Кугелблитз" мит 3-цм МК 103/38 Звиллинг
-
5
*Первая цифра для 1944, вторая для 1945. И про сам аргумент. Мало наклепали значи ..что?

>>И еще 40 000 Т-34 плюс самоходки плюс 8 000 Т 70?
>
>Не понял вопроса.
+++
Шасси имели достаточно. ИМХО


>По сравнению с чем?
+++
Не знаю. Ето слово вы сказали:)


>Кабы я была царицей... (с)
+++
А помечтать?:)
Алеxей
От AKMC
К Alexej (25.11.2002 15:03:21)
Дата 25.11.2002 15:30:26

Ре: Не тужтесь,...

>>Там не всё просто. Там имели место приписки, саботаж, подлог и анти-пиар :-). Про нарушение правил я вообще молчу! Свара, одним словом. :-)))
>++++
>Практик ищет пути преодоления, а теоретик оправданий.:)

Пиф-паф - это, с некоторых пор, моё ХОББИ. Так что я ищу пути ОТТЯНУТЬСЯ (в выходной) :-)

>*Первая цифра для 1944, вторая для 1945. И про сам аргумент. Мало наклепали значи ..что?

Про первый период ВОВ была речь.

>>Не понял вопроса.
>+++
>Шасси имели достаточно. ИМХО

???

>>По сравнению с чем?
>+++
>Не знаю. Ето слово вы сказали:)

Нет, Вы.

>А помечтать?:)

Боюсь от зевоты челюсть вывихнуть :-).

С уважением.
От Alexej
К AKMC (25.11.2002 15:30:26)
Дата 25.11.2002 15:42:23

Ре: Не тужтесь,...

>Про первый период ВОВ была речь.
+++
А второй? Скажете про амеровское? Понял. Хотя еффективность была бы выше.


>???
++
После 42

>Нет, Вы.
+++
http://212.188.13.195/nvk/forum/0/security/replymsg/427448

>Боюсь от зевоты челюсть вывихнуть :-).
+++
Сами ж признались что девайс нравится.:)
Алеxей
От AKMC
К Alexej (25.11.2002 15:42:23)
Дата 25.11.2002 15:49:22

Ре: Не тужтесь,...

>>Про первый период ВОВ была речь.
>+++
>А второй? Скажете про амеровское?

Скажу, но не про амерское. Скажу про наших снабженцев и промышленников, которые планировали производства ИСХОДЯ из наличия/отсутствия поставок по Л-Л.

>Понял. Хотя еффективность была бы выше.

??? (еще раз)

>>Боюсь от зевоты челюсть вывихнуть :-).
>+++
>Сами ж признались что девайс нравится.:)

ПОВТОРЯЮ! Девайс мне нравится! Однако, в отличие от Вас, я пытаюсь осознать реалии той эпохи.

С уважением.
От Alexej
К AKMC (25.11.2002 15:49:22)
Дата 25.11.2002 15:59:09

Ре: Не тужтесь,...

>Скажу, но не про амерское. Скажу про наших снабженцев и промышленников, которые планировали производства ИСХОДЯ из наличия/отсутствия поставок по Л-Л.
+++
Т.е. для производа ЗСУ нехватало чего? Шасси были, пушки тоже. Причем здесь Л-Л не понял.

>>Понял. Хотя еффективность была бы выше.
>
>??? (еще раз)
+++
37мм пушка еффективней чем 12,7 мм пулемет.


>ПОВТОРЯЮ! Девайс мне нравится! Однако, в отличие от Вас, я пытаюсь осознать реалии той эпохи.
+++
Вот уже и диагноз вынесен:) Отрыв от реальности.
А чем по вашему я сейчас занимаюсь? Как раз и пытаюсь осознать реалии.
Алеxей
От AKMC
К Alexej (25.11.2002 15:59:09)
Дата 25.11.2002 16:10:31

Точки зрения ясны. Спасибо. (-)
От Константин Федченко
К Alexej (25.11.2002 15:03:21)
Дата 25.11.2002 15:14:15

Ре: Не тужтесь,...

>>Зенитки на базе Т-34??? Вы на базе "Тигра" много зениток видели? И сколько было зениток на базе Т-4 в первом периоде ВОВ?
>++++
>"Мцбелваген" мит 3,7-цм Флак 43
> 205
> 35
>"Вирбелвинд" мит 2-цм Флаквиерлинг
> 100
> 6
>"Оствинд" мит 3,7-цм Флак 43
> 15
> 28
>"Кугелблитз" мит 3-цм МК 103/38 Звиллинг
> -
> 5
>*Первая цифра для 1944, вторая для 1945.

Вот видите! ни на шасси тигра не было, ни на 4-ке до 44 года. А в 44 основной боевой танк - это уже скорее Пантера (3,7 тыс. против 3,1 тыс)....


>И еще 40 000 Т-34 плюс самоходки плюс 8 000 Т 70? Шасси имели достаточно. ИМХО

а вот задачу совмещения шасси и орудия решить не смогли. при тех требованиях, какие были.

С уважением
От Alexej
К Константин Федченко (25.11.2002 15:14:15)
Дата 25.11.2002 15:24:32

Ре: Не тужтесь,...

>Вот видите! ни на шасси тигра не было,
+++
Тяжелого танка?!
А зачем?:)
ни на 4-ке до 44 года. А в 44 основной боевой танк - это уже скорее Пантера (3,7 тыс. против 3,1 тыс)....
+++
А четверка была средним. Понял.


>а вот задачу совмещения шасси и орудия решить не смогли. при тех требованиях, какие были.
+++
Т.е. не могли просто? Понял.
*А что за требования? От ГАБТУ?
Алеxей
От Константин Федченко
К Alexej (25.11.2002 15:24:32)
Дата 25.11.2002 15:29:17

Ре: Не тужтесь,...

>>Вот видите! ни на шасси тигра не было,
>+++
>Тяжелого танка?!
>А зачем?:)

А "канцлеру и вождю нации" разные мысли в голову лезли. зимой 44 он, например, потребовал поставить на Тигр огнемет (эфф.дальность 100-120 м). взамен орудия. зачем, спрашивается?

> ни на 4-ке до 44 года. А в 44 основной боевой танк - это уже скорее Пантера (3,7 тыс. против 3,1 тыс)....
>+++
>А четверка была средним. Понял.


>>а вот задачу совмещения шасси и орудия решить не смогли. при тех требованиях, какие были.
>+++
>Т.е. не могли просто? Понял.
>*А что за требования? От ГАБТУ?

тут я мало что скажу - максимум, дома из статьи про Т-90 что вычитаю. Лучше - к Свирину ))

>Алеxей
С уважением
От Banzay
К Alexej (25.11.2002 15:03:21)
Дата 25.11.2002 15:06:50

"Кремлевский мечтатель"(с) .........! А флейм зачем? (-)
От Alexej
К Banzay (25.11.2002 15:06:50)
Дата 25.11.2002 15:20:11

А флейм зачем?- Прояснить для себя вопрос. (-)