От K. von Zillergut
К negeral
Дата 21.11.2002 10:06:17
Рубрики 11-19 век;

Причина - как у всякой колониальной войны(+)

Захапать побольше.
"Вначале были пряности" © С.Цвейг
Кстати, IMHO, именно при крестовых походах Европа показала преимущество своей цивилизации над восточной, пусть и столь ужасным образом (я об этом уже постил, но повторюсь)
От FVL1~01
К K. von Zillergut (21.11.2002 10:06:17)
Дата 21.11.2002 22:26:28

Ну ну

И снова здравствуйте
>Захапать побольше.
>"Вначале были пряности" © С.Цвейг
>Кстати, IMHO, именно при крестовых походах Европа показала преимущество своей цивилизации над восточной, пусть и столь ужасным образом (я об этом уже постил, но повторюсь)


Да показала не надолго. Юсуф сын Эюба показал преимущество КОЧЕВОЙ цивилищации над Европской :-)

А еще многие забывют что Иерусалисмкое королевство было ДЕМОКРАТИЕЙ. А Иерусалимские кутюмы вполне могут по либеральности поспорить с КОнституцией США. Я серьезно.

А какой там был суд, ух самый гуманный в мире.

НЕ даром ТИТУЛ Иеруссалиского короля - АДВОКАТ...


С уважением ФВЛ
От Юрген
К K. von Zillergut (21.11.2002 10:06:17)
Дата 21.11.2002 20:59:50

Кстати, вопрос Вам

Привет.

Любите Вы концептуальной деятельностью заниматься:):):)
А не поможете ли мне с таким дельцем--дать определение понятию "империя"? В историческом разрезе--полный винегрет--чё то Ассирийская империя в один пакет с Французкой например не покатит....

Является ли наличие колониальной политики критерием империи?

С уважением,
Юрген.
От negeral
К K. von Zillergut (21.11.2002 10:06:17)
Дата 21.11.2002 10:17:29

Не было там колониальной войны

Приветствую
>Захапать побольше.
>"Вначале были пряности" © С.Цвейг
Всётаки вши и шёлк, если верить Гумилёву.
>Кстати, IMHO, именно при крестовых походах Европа показала преимущество своей цивилизации над восточной, пусть и столь ужасным образом (я об этом уже постил, но повторюсь)
Не больно чего они доказали. Удержать то не смогли.
Счастливо, Олег
От И. Кошкин
К negeral (21.11.2002 10:17:29)
Дата 21.11.2002 10:58:37

Насчет пряностей - Вы сильно неправы полковник. Пряности оттуда и пошли. (-)
От Никита
К И. Кошкин (21.11.2002 10:58:37)
Дата 21.11.2002 12:40:54

Собственно Вам уже сказали, перефразируя Цвейга в соотв. с историей можно сказат

Сначала были походы, потом все остальное, в т.ч и прянности
От Никита
К Никита (21.11.2002 12:40:54)
Дата 21.11.2002 13:07:36

От жеж - это был ответ Циллергуту. Сорри. (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (21.11.2002 10:58:37)
Дата 21.11.2002 10:59:12

Пардон, пардон, это было Циллергуту))) (-)
От K. von Zillergut
К negeral (21.11.2002 10:17:29)
Дата 21.11.2002 10:48:48

Торговля пряностями приносила бОльшую прибыль, чем шелк(+)

Пример - из всей экспедиции Магеллана вернулся один корабль (из 5). Потери личного состава составили что-то около 90%. Но прибыль от продажи пряностей была где-то в 4 раза больше, чем весь первоначальный капитал!
Не забывайте - шелк и в Китае дорогой, а пряности в месте добычи практически ничего не стоили.
Ну а то, что Саладин разбил крестоносцев - так просто численным превосходством. Во всяком случае трудно представить, чтобы при любои раскладе войска потомков Саладина втроглись во Францию, заняли Париж и основали бы там дервишеские ордена :-)
От FVL1~01
К K. von Zillergut (21.11.2002 10:48:48)
Дата 21.11.2002 22:28:23

Хмммм ????

И снова здравствуйте
>Ну а то, что Саладин разбил крестоносцев - так просто численным превосходством. Во всяком случае трудно представить, чтобы при любои раскладе войска потомков Саладина втроглись во Францию, заняли Париж и основали бы там дервишеские ордена :-)


Это под Хаттином то у Саладина было ЧИСЛЕННОЕ превосходство???? Разве что по данным битых :-))))

А гнасчет дервишей в париже ВСЕ ИМЕННО ТАК И ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС. ВОЕВАТЬ МОЖНО НЕ ТОЛЬКО МАХАЯ МЕЧОМ :-)
С уважением ФВЛ
От negeral
К K. von Zillergut (21.11.2002 10:48:48)
Дата 21.11.2002 12:30:30

Я говорил о том, что она былараньше

Приветствую
>Пример - из всей экспедиции Магеллана вернулся один корабль (из 5). Потери личного состава составили что-то около 90%. Но прибыль от продажи пряностей была где-то в 4 раза больше, чем весь первоначальный капитал!
>Не забывайте - шелк и в Китае дорогой, а пряности в месте добычи практически ничего не стоили.

Именно дороговизна шёлка по Гумилёву и стала причиной коррупции.

>Ну а то, что Саладин разбил крестоносцев - так просто численным превосходством. Во всяком случае трудно представить, чтобы при любои раскладе войска потомков Саладина втроглись во Францию, заняли Париж и основали бы там дервишеские ордена :-)

Ну, Константинополь турки таки взяли, впоследствии и много чего ещё в Европе под себя подмяли. А ордена, ну тамплиеры с катарами и альбигойцами столько ереси нанесли, что дервишеские ордена по всравнению с ними добрые католики.

Счастливо, Олег
От СанитарЖеня
К K. von Zillergut (21.11.2002 10:48:48)
Дата 21.11.2002 10:59:44

Re: Торговля пряностями...

>Пример - из всей экспедиции Магеллана вернулся один корабль (из 5). Потери личного состава составили что-то около 90%. Но прибыль от продажи пряностей была где-то в 4 раза больше, чем весь первоначальный капитал!

Только после прибытия корабля цены на пряности упали резко...

>Ну а то, что Саладин разбил крестоносцев - так просто численным превосходством. Во всяком случае трудно представить, чтобы при любои раскладе войска потомков Саладина втроглись во Францию, заняли Париж и основали бы там дервишеские ордена :-)

Уже случилось. Почти... По крайней мере, Париж уже занят...