От lex
К Игорь Островский
Дата 22.11.2002 11:38:50
Рубрики 11-19 век; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Изумительно -...

День добрый.

>Как там насчёт Аракчеева?

А причем тут Аракчеев и Николай Павлович? Как раз при Николае Аракчеев и оказался не у дел. Пик его влияния приходится как раз на царствование Александра Павловича.
Да и потом - про Аракчеева много чего говорят. Тот же Корнилов подчеркивал, что Аракчеев был просто верный раб императора, на коего тот мог вполне положиться и для себя Аракчеев не искал ничего. Из огромных сумм, проходивших через руки Аракчеева, к этим рукам ничего не прилипало. И девиз его "Без лести предан" конкретно отражает самую суть его существования. Просто по сути он можно сказать был громоотводом Александра, энергично проводя его не всегда удачные и прекраснодушные идеи (те же военные поселения).

Лично мне помнится аракчеевское "Господа офицеры, займитесь службою, а не философиею!.. Я философов терпеть не могу!.."

Всех благ...
От Игорь Островский
К lex (22.11.2002 11:38:50)
Дата 22.11.2002 13:43:07

Притом

Что если у первого поклонники обнаружились, то почему не у второго?
Такое было у меня предположение - и не ошибся
:-((
От lex
К Игорь Островский (22.11.2002 13:43:07)
Дата 22.11.2002 14:14:00

Re: Не понимаю намеков. Вы о чем собственно?.. (-)
От Игорь Островский
К lex (22.11.2002 14:14:00)
Дата 23.11.2002 02:49:46

Какие уж намёки?

Просто поинтересовался, есть ли и у Аракчеева поклонники. Оказалось - есть!
Надо будет в следующий раз за Малюту Скуратова поинтересоваться.

С комсомольским приветом!
От Дмитрий Козырев
К Игорь Островский (22.11.2002 13:43:07)
Дата 22.11.2002 13:45:54

Скажите - а Вас не удивляет, что (+)

У Ленина, у Сталина тоже есть поклонники?

А есть и противники - котрые способны пописывать столь же язвительно и бессодержательно как в данном случае это делаете Вы?
От Игорь Островский
К Дмитрий Козырев (22.11.2002 13:45:54)
Дата 22.11.2002 13:56:05

Re: Скажите -...

>У Ленина, у Сталина тоже есть поклонники?

- Насчёт Сталина - искренне удивляюсь.
Ленину - и сам поклонник.
==========


>А есть и противники - котрые способны пописывать столь же язвительно и бессодержательно как в данном случае это делаете Вы?

- Вы ожидаете многотомного трактата? Скажите по совести, если б я столь же кратко и бессодержательно высказался в смысле, импонирующем Вам, - Вы бы тоже нашли к чему придраться? Или?



С комсомольским приветом!
От Alexey A. B.
К Игорь Островский (22.11.2002 13:56:05)
Дата 22.11.2002 14:59:39

Ленин-косоглазый,картавый,лысый сифилитик (с) Иван Бунин. Нобелевский лауреат.

>Ленину - и сам поклонник.
>==========

Какой дивный идол для поклонения. :-)))
От Поручик Баранов
К Alexey A. B. (22.11.2002 14:59:39)
Дата 22.11.2002 17:16:27

А по-моему, они одинаковые ©

Добрый день!

Из кронштадтских частушек

...Как поднялись по России
За свободу мужики
А в "Известиях" все пишут -
"Взбунтовались кулаки".

Поднимайся, люд свободный,
Вспыхнет новая заря,
Скинем Троцкого-тирана,
Скинем Ленина - царя!

Так что для народа разница между Николаем Палкиным и Николаем Лениным вовсе не так велика.

С увважением, Поручик
От Alexey A. B.
К Поручик Баранов (22.11.2002 17:16:27)
Дата 22.11.2002 17:31:12

"Николай Ленин". Хорошо как...

Привет!

>Так что для народа разница между Николаем Палкиным и Николаем Лениным вовсе не так велика.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Возможно, Вы правы. Мне понравилось это: "Николай Ленин". Здорово! Рейган его именно так и называл всё президенство и во время всех встреч с Горбачевым - "Первый советский лидер Николай Ленин".

Счастливо!
От Дмитрий Козырев
К Alexey A. B. (22.11.2002 17:31:12)
Дата 22.11.2002 17:34:46

Это _абсолютно_ правильно

Или Владимир Ильич Ульянов или Николай Ленин.

Также как Максим Горький, но ни в коем случае НЕ Алексей Максимович Горький :)
От Дмитрий Козырев
К Игорь Островский (22.11.2002 13:56:05)
Дата 22.11.2002 14:02:36

Re: Скажите -...

>>У Ленина, у Сталина тоже есть поклонники?
>
>- Насчёт Сталина - искренне удивляюсь.
>Ленину - и сам поклонник.

Я догадываюсь - оттого и спросил. Имеено и пытаясь указать Вам что в истории есть личности оценки деятельности которых варьируются как диаметрально противоположные.
Очень хорошо, что Вы признали свои симпатии к Ленину - Вам привести цитаты которые о нем пишут в тх же выражениях (а то и похлеще) - что совесткие учебники про Аракчеева?

Наверно это тот случай, когда нельзя дать однозначную качественную оценку всей деятельности - а стоит оценивать поступки?
Да и оценка то будет весьма субъективна - ибо система ценностей оценивающих - также могут весьма отличаться.

>>А есть и противники - котрые способны пописывать столь же язвительно и бессодержательно как в данном случае это делаете Вы?
>
>- Вы ожидаете многотомного трактата?

нет, взвешенной безэмоциональной оценки.

>Скажите по совести, если б я столь же кратко и бессодержательно высказался в смысле, импонирующем Вам, - Вы бы тоже нашли к чему придраться? Или?

Вообще - я противник всяких крайностей.



>С комсомольским приветом!
От Игорь Островский
К Дмитрий Козырев (22.11.2002 14:02:36)
Дата 23.11.2002 02:44:41

Re:

>Я догадываюсь - оттого и спросил. Имеено и пытаясь указать Вам что в истории есть личности оценки деятельности которых варьируются как диаметрально противоположные.
>Очень хорошо, что Вы признали свои симпатии к Ленину - Вам привести цитаты которые о нем пишут в тх же выражениях (а то и похлеще) - что совесткие учебники про Аракчеева?

- Советские учебники Аракчеева лишь упоминали. Вообще, тут масштаб личностей настолько различный, что попытки сравнения не могут не озадачивать.
И - зачем мне Ваши цитаты? Я в Вас цитатами кидался?
====================

>Наверно это тот случай, когда нельзя дать однозначную качественную оценку всей деятельности - а стоит оценивать поступки?
>Да и оценка то будет весьма субъективна - ибо система ценностей оценивающих - также могут весьма отличаться.

- Само собой. Что ж, и своего мнения высказать нельзя? Если оно не совпадает с Вашим?
======================

>>- Вы ожидаете многотомного трактата?
>
>нет, взвешенной безэмоциональной оценки.

- А они бывают? Если уж оценка, то как же без эмоций? Излагать без эмоций можно, оценивать - нельзя. Другое дело, что не надо слюной брызгать, ну так я, вроде, и не брызгал.
==========================

>>Скажите по совести, если б я столь же кратко и бессодержательно высказался в смысле, импонирующем Вам, - Вы бы тоже нашли к чему придраться? Или?
>
>Вообще - я противник всяких крайностей.

- Всё ж таки думается, что к единомышленнику придираться бы не стали. Это я не в осуждение, и я бы тоже не стал.
======================

С комсомольским приветом!