От Константин Федченко
К Banzay
Дата 18.11.2002 16:38:00
Рубрики Прочее; WWII; Танки; 1941;

Re: Вопрос танкистам

>>>Приветствую!
>>
>>>Вот такой возник вопрос.
>>>В ноябре-декабре 1941 года на восточный фронт немцами отправлены 50 танкеток Рено УЕ с некими "фрезами П..."(сорри не помню фамилию) но явно что-то снегоуборочное. Поступили положительные образы.
>>
>>>ВОПРОС: КТО ЧТО ПОДСКАЖЕТ, ИЛИ МОЖЕТ КТО ВИДЕЛ(ЧИТАЛ)?
>>
>>cобственно, снегоуборочные машины на базе Рено-ФТ 17 видели многие:
>****************************
>Разве это не бульдозер-строитель аэродрома?(атлантического вала?)

Бульдозер - машина многоцелевая. Снег чистит с такой же легкостью, как и грунт отваливает.

>>на Рено УЕ - было вообще много чего, в том числе такой вот "грузовичок":
>>
>
>>а про снегоуборщик - увы, не слыхал...
>
>>а откуда информация вообще?
>*****************
>Шпильбергер"Трофейная бронетехника в германиии"

Спасибо. Кстати, а что там написано про переделку B1 bis в огнеметные танки, не могли бы запостить? А то есть разночтения - был ли вообще 102 огнеметный танковый батальон в начале Барбароссы ими вооружен?

>>С уважением
С уважением
От JUP
К Константин Федченко (18.11.2002 16:38:00)
Дата 18.11.2002 22:18:58

Re: Вопрос танкистам

Приветствую

>Спасибо. Кстати, а что там написано про переделку B1 bis в огнеметные танки, не могли бы запостить? А то есть разночтения - был ли вообще 102 огнеметный танковый батальон в начале Барбароссы ими вооружен?

"Первыми подразделениями, оснащенными Char B 2 были седьмые роты 201 и 202 тп. Из состава этих рот был сформирован Panzer Unit 102 (Fl), который был использован в начале Русской компании. Через несколько недель это подразделение было расформировано."
Источник: "Captured french tanks under the german flag"

"В составе Panzer Unit(Flame) 100 на 22.06.1941 числилось 9 Pz.Kpfwg.A13(e). Через месяц их там уже не было."
Источник: "Captured british and american tanks under the german flag"

"Последним подразделением огнеметных танков на восточном фронте был 102 батальон, сформированный весной 1941 года. Кождая тежелая рота огнеметных танков(schwere Flammpanzer Kompanie) включала 12 танков PzKpfw B2(F) и 3 танка PzKpfw B2 с 75-мм орудием"
Источник: "Flammpanzer"
С уважением JUP
От Rash
К JUP (18.11.2002 22:18:58)
Дата 19.11.2002 10:01:37

Расформировали через несколько недель

>"Первыми подразделениями, оснащенными Char B 2 были седьмые роты 201 и 202 тп. Из состава этих рот был сформирован Panzer Unit 102 (Fl), который был использован в начале Русской компании. Через несколько недель это подразделение было расформировано."
>Источник: "Captured french tanks under the german flag"
Потери или неэффективность ?
От Константин Федченко
К Rash (19.11.2002 10:01:37)
Дата 19.11.2002 12:04:58

Re: Расформировали через...

>>"Первыми подразделениями, оснащенными Char B 2 были седьмые роты 201 и 202 тп. Из состава этих рот был сформирован Panzer Unit 102 (Fl), который был использован в начале Русской компании. Через несколько недель это подразделение было расформировано."
>>Источник: "Captured french tanks under the german flag"
>Потери или неэффективность ?

и то и другое - низкая дальность огнемета (той же модели, что и на огнеметной "двойке" - машине куда более легкой) привела к тому, что подходить приходилось очень близко к цели, а поскольку ей оказывались современные хорошо бронированные ДОТы Рава-Русского УР линии Молотова, в т.ч. вооруженные 76-мм капонирными орудиями - танки несли потери.
По итогам боев батальон расформировали, танки отправили на модернизацию - поставили более дальнобойный огнемет, аппаратуру более высокого давления, внешний бронированный бак для огнесмеси, усилили бронирование огнемета.

После этого B2(Flamm) использовали при штурме Севастополя.

С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (19.11.2002 12:04:58)
Дата 19.11.2002 12:05:41

да, совсем забыл

представление о боевом применении 102 батальона можно получить здесь:
http://212.188.13.195/nvk/forum/archive/10/10895.htm

С уважением
От Rash
К Константин Федченко (19.11.2002 12:05:41)
Дата 19.11.2002 14:48:04

спасибо (-)
От Константин Федченко
К JUP (18.11.2002 22:18:58)
Дата 18.11.2002 22:30:08

спасибо! tevolga, Малыш - прошу обратить внимание. (+)

большое спасибо!

>Источник: "Captured french tanks under the german flag"
>Источник: "Captured british and american tanks under the german flag"

автор - Шпильбергер?

>Источник: "Flammpanzer"

Автор - Йентц?

С уважением
От JUP
К Константин Федченко (18.11.2002 22:30:08)
Дата 18.11.2002 22:47:30

Re: спасибо! tevolga,...

Приветствую
>большое спасибо!

>>Источник: "Captured french tanks under the german flag"

W.Regenberg & H.Scheibert
>>Источник: "Captured british and american tanks under the german flag"
>
W.Regenberg

>автор - Шпильбергер?

>>Источник: "Flammpanzer"
>
J.Ledwoch
>Автор - Йентц?


>С уважением
С уважением JUP
От Banzay
К Константин Федченко (18.11.2002 16:38:00)
Дата 18.11.2002 17:01:32

"Ты знал, ты знал!!!!"(с)

Я как раз кусочек ксерил сегодня....

Написано там что: 102 огнеметный танковый батальон на 22 июня имел двухротный состав и имел 24 огнеметных Б1-бис и 6 линейных...
От Константин Федченко
К Banzay (18.11.2002 17:01:32)
Дата 18.11.2002 17:07:53

Re: "Ты знал,...

>Я как раз кусочек ксерил сегодня....

>Написано там что: 102 огнеметный танковый батальон на 22 июня имел двухротный состав и имел 24 огнеметных Б1-бис и 6 линейных...

просто на ВИФ-РЖ спор затянулся:
http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/24453.html

Дело в том, что по одному из источников, переделка в огнеметные началась только в ноябре 41...

С уважением
От Banzay
К Константин Федченко (18.11.2002 17:07:53)
Дата 18.11.2002 17:20:28

Ну так выводы из книги.... (не мои)

на 18 июня 1941 года в 100 огнеметном танковом батальоне имелось.
24 танка Т2 линейных, 24 Т2 огнеметных, 5 Т3 с 50мм пушками и один командирский Т3.

на 22 июня в 101 огнеметном танковом батальоне числилось.
25 Т2 линейных,42 Т2 огнеметных, 5Т3 с 50мм пушками, один командирский Т3.

Имелся также 300 огнеметный танковый батальон .
Но с ним вопрос.Сущ два варианта его появления.
1. Сформирован на базе го минно-заградительного батальона.И 22 июня был на Восточном фронте.
2. Сформирован аналогично но 15 сентября 1941 года....

(С) Кэп-БИУС.
От Константин Федченко
К Banzay (18.11.2002 17:20:28)
Дата 18.11.2002 17:21:49

Re: Ну так...

>на 18 июня 1941 года в 100 огнеметном танковом батальоне имелось.
>24 танка Т2 линейных, 24 Т2 огнеметных, 5 Т3 с 50мм пушками и один командирский Т3.

эээ... Йентц еще добавляет 9 танков A13(e)

>на 22 июня в 101 огнеметном танковом батальоне числилось.
>25 Т2 линейных,42 Т2 огнеметных, 5Т3 с 50мм пушками, один командирский Т3.

>Имелся также 300 огнеметный танковый батальон .
>Но с ним вопрос.Сущ два варианта его появления.
>1. Сформирован на базе го минно-заградительного батальона.И 22 июня был на Восточном фронте.
>2. Сформирован аналогично но 15 сентября 1941 года....

>(С) Кэп-БИУС.
С уважением