От Чобиток Василий
К Bocman
Дата 17.11.2002 10:55:05
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: К г-м

Привет!
>На англоязычных форумах часто слышу о, якобы, отечественном отставании в создании танковых орудий. Речь идёт о том, что наше 125-мм орудие 2А46М-1, стоящее на "восьмидесятках" и "девяностых", не способно бороться своими снарядами (о ПТУРСах речь не идёт) с западными танками последнего поколения. Так ли это?

Не так.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Bocman
К Чобиток Василий (17.11.2002 10:55:05)
Дата 17.11.2002 14:18:05

Re: К г-м

наше 125-мм орудие 2А46М-1, стоящее на "восьмидесятках" и "девяностых", не способно бороться своими снарядами (о ПТУРСах речь не идёт) с западными танками последнего поколения. Так ли это?
>
>Не так.

Привет! "Не так?"
Так, тогда как быть со следующим?
Основное средство поражения вражеских танков это бронебойные подкалиберные заряды (БПС) и бронебойные кумулятивные (БКС).
Бронебойность отечественного 125-ММ выстрела 3ВБМ13 с БПС 3БМ32 составляет 250 мм при угле встречи снаряда с бронёй 60 градусов (аналогичный показатель для стандартного американского 120-мм БПС 350 мм, что не есть повод для наших восторгов), при попадании в вертикальную бронеплиту (или как говорят конструкторы "по нормали") - 400 мм .
Но испытания проводились по бронеплите, не имеющей ничего общего с реальным бронированием, допустим, лобовой части американского М1А2 "Абрамс": не то качество, не тот угол наклона. Поэтому в нормальном варианте противоснарядная стойкость "Абрамса" при встрече с нашим БПС составит 700 мм.
Представителями второго типа боеприпасов к танковому 125-мм орудию выступают БКС 3БК18М и 3БК29М с бронепробиваемостью по нормали порядка 500 мм. Принимаем в расчёт ту же попраку, что и для условий испытаний 3БМ32 и получаем в реале "абрамсовскую" бронестойкость для лобовой брони 850 мм.
Кстати, о ПТУРСах. Бронепробиваемость боевых частей ПТУР 9М119, 9М112, 9М119М и 9М128 также меньше бронестойкости защиты танка М1А2 "Абрамс". Кроме того, боевые части ракет 9М119 и 9М112 бессильны против динамической защиты, а ракеты 9М119М и 9М128 с тандемными БЧ преодолевают её только в 50% случаев из-за нерациональной компоновочной схемы. Поэтому их эффективность при обстреле фронтальных зон защиты М1А2, оснащённого динамической защитой, крайне низка - вероятность поражения по критерию "потеря способности вести огонь из орудия или потеря подвижности" составит не более 0,15.
Получается, что все наши 125 мм БПС и БКС не пробивают лобовую броню (о гласисе и тыле речь не идёт) "абрамсов", "вторых леопардов" и т.д.
Не пора ли нашим конструкторам задуматься, ну хотя бы об увеличение каллибра танковых орудий - до 140 мм или ПТРК третьего поколения?

С уважением. Bocman.

P.S. Все мои выкладки взяты из открытой печати и секретными не являются.:))
От Чобиток Василий
К Bocman (17.11.2002 14:18:05)
Дата 17.11.2002 23:49:17

Re: К г-м

Привет!

>P.S. Все мои выкладки взяты из открытой печати и секретными не являются.:))

Как уже заметил Алексей Никольский, читать Растопшина - себя не уважать.

1 Бронепробиваемость наших снарядов определяется при испытании по броне лучшего качества, чем это делают капиталюги.

2 Бронепробиваемость наших снарядов дается для значительно более жестких условий на вероятность пробития (приближается к единице), у капиталюг этот показатель ниже (не помню, но кажется что-то рядом с 0.5).

Посему значения бронепробиваемости наших снарядов и ихних просто несравнимы.

Кстати, современные американские ОБПС Т-84 на боевых курсах (под углов до 60 градусов) в борт не берут.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Гришa
К Чобиток Василий (17.11.2002 23:49:17)
Дата 17.11.2002 23:57:23

Какими современными и что за испытания? (-)
От Чобиток Василий
К Гришa (17.11.2002 23:57:23)
Дата 18.11.2002 13:12:09

Какой-то там М8хх, адаптированный к преодолению ДЗ

Привет!

А подробнее я не буду, не уполномочен :-))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Гришa
К Чобиток Василий (18.11.2002 13:12:09)
Дата 18.11.2002 20:31:36

Это все равно что сказать "Какой-то БМ". (-)
От Чобиток Василий
К Гришa (18.11.2002 20:31:36)
Дата 19.11.2002 12:08:55

Не помню я индекс, но из последних (-)
От advsoft
К Bocman (17.11.2002 14:18:05)
Дата 17.11.2002 18:40:44

гм, а что на Абрамсе есть ДЗ? что за трава такая? (-)
От А.Никольский
К Bocman (17.11.2002 14:18:05)
Дата 17.11.2002 15:02:36

А хотите, я угадаю Ваш источник?


>Получается, что все наши 125 мм БПС и БКС не пробивают лобовую броню (о гласисе и тыле речь не идёт) "абрамсов", "вторых леопардов" и т.д.


>P.S. Все мои выкладки взяты из открытой печати и секретными не являются.:))
+++++
готов спорить, что это многочисленные публикации г-на Растопшина. Поищите в архивах форума на эту фамилию - там должны быть и аргументы против его построений.
С уважением, А.Никольский
От Bocman
К А.Никольский (17.11.2002 15:02:36)
Дата 17.11.2002 15:10:19

Re: А хотите,...


>>Получается, что все наши 125 мм БПС и БКС не пробивают лобовую броню (о гласисе и тыле речь не идёт) "абрамсов", "вторых леопардов" и т.д.
>

>>P.S. Все мои выкладки взяты из открытой печати и секретными не являются.:))
>+++++
>готов спорить, что это многочисленные публикации г-на Растопшина. Поищите в архивах форума на эту фамилию - там должны быть и аргументы против его построений.
>С уважением, А.Никольский

А вот за эту подсказку большое человеческое спасибо!:)