От Паршев
К wolfschanze
Дата 14.11.2002 21:16:08
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

ВОт потому и планируется выезд 23-го в Мытищи,

чтобы народ сам увидел, как мушка всю мишень закрывает уже на 200 метров. И это у винтовки.
Я уже говорил, что "реальная" дальность автомата - 100 м, Сучки - 25 м.
Реальная - это когда по тебе тоже стреляют.
От Мелхиседек
К Паршев (14.11.2002 21:16:08)
Дата 15.11.2002 23:47:29

Re: ВОт потому...

>чтобы народ сам увидел, как мушка всю мишень закрывает уже на 200 метров. И это у винтовки.

из трехлинейки без оптики в стоящего гомо сапиенса можно реально попасть на 400-500м

>Я уже говорил, что "реальная" дальность автомата - 100 м, Сучки - 25 м.
автомата - 200-300м,
сучки и разных аналогов и ПП - 100 шагов или сто метров
От Bevh Vladimir
К Паршев (14.11.2002 21:16:08)
Дата 15.11.2002 01:57:15

Re: ВОт потому...

Hello, Паршев!
You wrote on Thu, 14 Nov 2002 21:16:08 +0300:

П> чтобы народ сам увидел, как мушка всю мишень закрывает уже на 200
П> метров. И это у винтовки.
П> Я уже говорил, что "реальная" дальность автомата - 100 м, Сучки - 25
П> м.

У очень хорошо обученного стрелка кучность при стрельбе с рук приближаеться
к технической кучности оружия. И меткость очень неплохая. Но все же надо
тренировать.
Это Вы назвали цифры для почти не обученного человека. И то что солдаты
сейчас часто находятся на этом уровне - это не норма, а беда. Вы бы там в
Мытищах нашли Хайдурова и поговорили. Много от него можна узнать при
желании.


П> Реальная - это когда по тебе тоже стреляют.
Психику тренировать надо. Реально достижим уровень когда человек будет
спокойно, продуманно и оптимально действовать в самом страшном бою, когда
друзей и слева и справа прямо на твоих глазах на куски рвет. Но это редко
когда делаеться. В большой войне - по методу Ч Дарвина.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
От wolfschanze
К Bevh Vladimir (15.11.2002 01:57:15)
Дата 15.11.2002 01:58:41

Вообщем

Чушь Вы сказали, по обоим пунктам.
От Лис
К wolfschanze (15.11.2002 01:58:41)
Дата 15.11.2002 10:52:04

Ну это ты...

... "со зла" сказал. прав он, еще как прав. ТОлько для того, чтобы такого бойца вырастить, о-оч-чень много сил положить надо. А потом он все равно на дембель уйдет :о(
От Цефа
К Паршев (14.11.2002 21:16:08)
Дата 14.11.2002 21:42:34

Re: ВОт потому...

>Я уже говорил, что "реальная" дальность автомата - 100 м, Сучки - 25 м.
>Реальная - это когда по тебе тоже стреляют.
Из М16 вполне реально (когда по тебе тоже стреляют) и 200, 250, 300 метров. Сильно зависит от местности.

Цефа, http://www.waronline.org
От Паршев
К Цефа (14.11.2002 21:42:34)
Дата 15.11.2002 00:41:36

Видите ли, разговор шел о том, что прицельная стрельба с открытыми

прицельными приспособлениями ограничена парой сотен метров. Хотя некоторые и обещают попасть в половину шекеля из М-16. Не держал в руках ни того ни другого, но мушка на 300 м толще человека - какая там прицельная стрельба? И разброс валового патрона добавляет неопределенности. Если же условия стрельбы неидеальны, то "реальная" дистанция еще уменьшается.
С оптикой - немного другое дело, но, думаю, на километр можно попасть в стоящего человека только случайно. Все ведь бывает - у меня знакомый случайно убил орла влет дробиной 7-го номера (2,5 мм), целясь притом мимо (отпугивал).
От Bevh Vladimir
К Паршев (15.11.2002 00:41:36)
Дата 15.11.2002 19:42:01

Re: Видите ли,...

Hello, Паршев!
You wrote on Fri, 15 Nov 2002 00:41:36 +0300:

П> прицельными приспособлениями ограничена парой сотен метров. Хотя
П> некоторые и обещают попасть в половину шекеля из М-16. Не держал в
П> руках ни того ни другого, но мушка на 300 м толще человека - какая
П> там прицельная стрельба?

Попросите умеющих стрелять людей ее Вам показать.

П> И разброс валового патрона добавляет неопределенности. Если же условия
П> стрельбы неидеальны, то "реальная" дистанция еще уменьшается.
П> С оптикой - немного другое дело,

Оптический прицел по сравннию с диоптритическим, настроенным под глаз
индивидуально, уже не улучшает результаты стрельбы. Но облегчает
прицеливание.

П> но, думаю, на километр можно попасть в стоящего человека только
П> случайно.


Вот тут Вы правы.
Для качественной винтовки весьма приличными патронами при условии
гарантированного попадания -
голова - 300 м.
грудка (человек, залегший на ровном месте) - 450 м.
Силуэт (человек стоящий) -600 м.
Подвижность цели конечно ухудшает результаты стрельбы.
По силуэту - метров 400-500 в зависимости от беспокойности его движения.

Но, вот если нам нужно попадать не каждым выстрелом, а допустимо например
одним их четырех, то дистанции заметно увеличиваются.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
От Kadet
К Цефа (14.11.2002 21:42:34)
Дата 14.11.2002 21:50:33

Ре: ВОт потому...

>Из М16 вполне реально (когда по тебе тоже стреляют) и 200, 250, 300 метров. Сильно зависит от местности.

Да, ну и что? Из сучки тоже некоторые товарисчи на бегу ночью с 900 метров в головную мишень очередями попадают ;-)))))
От Цефа
К Kadet (14.11.2002 21:50:33)
Дата 14.11.2002 22:00:07

То была не "сучка" а полноразмерный АК-74 :))))))) (-)
От Лис
К Kadet (14.11.2002 21:50:33)
Дата 14.11.2002 21:58:37

Это во сне что-ли? ;о))) (-)
От Kadet
К Лис (14.11.2002 21:58:37)
Дата 14.11.2002 22:12:07

Хуже, на израильском форуме :-)

Правда Цефа прав, АК-74. Что ИМХО сути не меняет.
От Мелхиседек
К Kadet (14.11.2002 22:12:07)
Дата 15.11.2002 23:44:50

там такие снайперы, что удивляюсь

как до сих пор остались живые арабы
От Цефа
К Мелхиседек (15.11.2002 23:44:50)
Дата 16.11.2002 00:09:35

Это как раз был ваш снайпер :)))) (-)
От Гришa
К Мелхиседек (15.11.2002 23:44:50)
Дата 16.11.2002 00:00:45

:))))))))))))))))))) (-)
От Лис
К Паршев (14.11.2002 21:16:08)
Дата 14.11.2002 21:19:34

Не совсем согласен.

Все очень от местности зависит. В "общем случае" все-таки автомат где-то 200, "сучка" -- до 50.
От Паршев
К Лис (14.11.2002 21:19:34)
Дата 14.11.2002 21:26:34

Больше от мандража(-)
От Лис
К Паршев (14.11.2002 21:26:34)
Дата 14.11.2002 21:44:07

Ну не знаю, не знаю... ;о))

Вообще-то мандрах, в основном либо до, либо после. А в бою этому как-то просто некогда предаваться...
От Мелхиседек
К Лис (14.11.2002 21:44:07)
Дата 15.11.2002 23:38:53

Re: Ну не...

>Вообще-то мандрах, в основном либо до, либо после. А в бою этому как-то просто некогда предаваться...

зато в бою иногда "крышу сносит"
От wolfschanze
К Лис (14.11.2002 21:44:07)
Дата 14.11.2002 22:15:21

Re: Ну не...

>Вообще-то мандрах, в основном либо до, либо после. А в бою этому как-то просто некогда предаваться...
--Бывает и до и после))) До еще ничего, а вот после))) Сигарету поднести не могу, так руки дрожали, а ведь не пил))))
От Лис
К wolfschanze (14.11.2002 22:15:21)
Дата 14.11.2002 22:20:41

Аналогично ;о))

А поначалу (после первого, второго), когда пытаешься вспомнить, что же такое и как происходило -- никак не удается. Так, "стоп-кадры", куски какие-то...
От wolfschanze
К Лис (14.11.2002 22:20:41)
Дата 14.11.2002 22:25:11

Re: Аналогично ;о))

>А поначалу (после первого, второго), когда пытаешься вспомнить, что же такое и как происходило -- никак не удается. Так, "стоп-кадры", куски какие-то...
--Я картину боя примерно месяца через три начал восстанавливать. Первое что помню "Копошаться, щас я им". "Это по мне? Щас я им". Начало и конец.