От Катя
К negeral
Дата 13.11.2002 18:41:16
Рубрики Армия;

вмешаюсь

Приветствую

Вам возразить.
> http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/416026.htm
да, все-то Вы правильно сказали. Действительно "Сержантами не становятся ими рождаются" и так далее, да, от отношения офицеров зависит ОЧЕНЬ много (и не только для сержантов, вообще как к человеку отностися вышестоящий, так он себя ощущать и будет), НО: много у нас таких "прирожденных"? Вот, в том-то и дело. Да и каждый талант развивать надо: ведь учат прирожденных пианистов, химиков и так далее, раскрывают до конца.
Потом... каким бы ты урожденным сержантом ни был, опыт-есть опыт и с течением времени умение приходит. Что касается "А что Вы, господа офицеры, для этого сделали?" - тут вообще швах. Офицер - не нянька и воспитывать одного в ущерб другим он не может,Ю для чего тогда сержант, если на его "вскармливание" уходит море времени, а у него (офицера) еще взвод (рота)? В общем, Ваш праведный гнев понятен, но и перегибать тоже не следует. Нужен опытный унтер-офицерский состав, нужен, и готовить его надо, а не ждать пока это счастье само выделится. Тут вопрос не к офицерам-строевикам, а к тем кто повыше.
>Счастливо, Олег
С уважением, Катя
От negeral
К Катя (13.11.2002 18:41:16)
Дата 13.11.2002 19:45:13

Да я не перегибаю, я против обобщения тем более так

Приветствую
>Приветствую

НО: много у нас таких "прирожденных"?
Один или два есть в каждом классе средней школы. Или нет?

пианистов, химиков и так далее, раскрывают до конца.
>Потом... каким бы ты урожденным сержантом ни был, опыт-есть опыт и с течением времени умение приходит. Что касается "А что Вы, господа офицеры, для этого сделали?" - тут вообще швах. Офицер - не нянька и воспитывать одного в ущерб другим он не может,Ю для чего тогда сержант, если на его "вскармливание" уходит море времени, а у него (офицера) еще взвод (рота)?

У командира роты - рота, у командира учебной роты - учебная рота, и задача командира учебной роты - учить. Если он учит быть командиром специально отобранный психологами народ - получаются командиры. Не знаю как теперь, а в бытность мою призывником 88-89 год ни спортом ни допризывной подготовкой заниматься было не трудно, а главное интересно, хотя о вкусах не спорят. В общем всё что от учебки требовалось, это тактика, стрелковка и т.п. в теории и на практике, то есть то, что необходимо на войне (кстати доктрина партии звучала именно так) получили вместо этого кроме знания устава (в чём плюс и о чём писалось) вбивание в землю плаца, выщипывание травы, укладывание снега в трапецию, привязывание яблок и прочий блуд, который кроме отвращения к дуракам в погонах ничего не выработал. В войсках всему и доучивались. Политика была направлена на то, чтобы сделать из человека скотину (может где-то было иначе). Если бы разделение было с самого начала - здесь вот учат сержантов - год, здесь вот учат солдат - пол года, то во первых изначально было бы разделено два класса, во вторых в войска сержант приходил бы черпаком (фазаном и т.д. кому что любо), что тое круто меняет дело. Далее, при том размещении которое я изложил и при том подходе, не индивидуальном (не ясли) а общем. Офицеры имели бы в сержантах надёжных помощников, а несоставную часть "зловредного личного состава (бандерлогов как было сказано)" которой эта же политика сержантов и сделала. При том подходе который есть, сержант под конец службы - всего лишь пахан, что ИМХО в корне неправильно.

В общем, Ваш праведный гнев понятен, но и перегибать тоже не следует. Нужен опытный унтер-офицерский состав, нужен, и готовить его надо, а не ждать пока это счастье само выделится. Тут вопрос не к офицерам-строевикам, а к тем кто повыше.
>>Счастливо, Олег
>С уважением, Катя
Счастливо, Олег
От СОР
К negeral (13.11.2002 19:45:13)
Дата 13.11.2002 20:46:46

Re: Да я...


>У командира роты - рота, у командира учебной роты - учебная рота, и задача командира учебной роты - учить. Если он учит быть командиром специально отобранный психологами народ - получаются командиры.

Это все хорошо, только в жизни гораздо хуже. У нас лейтенантов после училища чуть не половину после училища можно по домам распускать, особенно в мирное время когда нет боевых действий. Про сержантов тогда и говорить нечего. То как вы представляете сержанта (с этим я согласен) подготовить призывника очень сложно.



>В общем, Ваш праведный гнев понятен, но и перегибать тоже не следует. Нужен опытный унтер-офицерский состав, нужен, и готовить его надо, а не ждать пока это счастье само выделится. Тут вопрос не к офицерам-строевикам, а к тем кто повыше.

Это вобще к народу в общем смысле вопрос. Сержант должен пройти службу рядовым, потом на основе этого отправлен в учебку, на основе этого направлен в действую часть под чьето крыло (офицера или старшего сержанта) и уже на основе этого он может стать настоящим Сержантом, тогда это будет опора офицера с чатью его полномочий, и отцом солдату, которого солдат будет уважать и слушать, понимая что сержант прошел все тоже и знает как лучше втом числе и для сохранения его жизни солдата.
От negeral
К СОР (13.11.2002 20:46:46)
Дата 13.11.2002 21:09:38

Последний абзац тоже хорошая идея.

Приветствую

>Это вобще к народу в общем смысле вопрос. Сержант должен пройти службу рядовым, потом на основе этого отправлен в учебку, на основе этого направлен в действую часть под чьето крыло (офицера или старшего сержанта) и уже на основе этого он может стать настоящим Сержантом, тогда это будет опора офицера с чатью его полномочий, и отцом солдату, которого солдат будет уважать и слушать, понимая что сержант прошел все тоже и знает как лучше втом числе и для сохранения его жизни солдата.

Я бы ещё постановил, чтобы без службы именно сержантом в командные училища не принимали.

Счастливо, Олег
От Катя
К negeral (13.11.2002 19:45:13)
Дата 13.11.2002 19:58:18

Re: Да я...

Приветствую

>Один или два есть в каждом классе средней школы. Или нет?
у меня такой статистики нет
>У командира роты - рота, у командира учебной роты - учебная рота, и задача командира учебной роты - учить. Если он учит быть командиром специально отобранный психологами народ - получаются командиры.
не спорю. НО надо чтобы народ был именно отобраный состав, а не "кого дали"
>Не знаю как теперь, а в бытность мою призывником 88-89 год ни спортом ни допризывной подготовкой заниматься было не трудно, а главное интересно, хотя о вкусах не спорят. В общем всё что от учебки требовалось, это тактика, стрелковка и т.п. в теории и на практике, то есть то, что необходимо на войне (кстати доктрина партии звучала именно так) получили вместо этого кроме знания устава (в чём плюс и о чём писалось) вбивание в землю плаца, выщипывание травы, укладывание снега в трапецию, привязывание яблок и прочий блуд, который кроме отвращения к дуракам в погонах ничего не выработал. В войсках всему и доучивались. Политика была направлена на то, чтобы сделать из человека скотину (может где-то было иначе). Если бы разделение было с самого начала - здесь вот учат сержантов - год, здесь вот учат солдат - пол года, то во первых изначально было бы разделено два класса, во вторых в войска сержант приходил бы черпаком (фазаном и т.д. кому что любо), что тое круто меняет дело. Далее, при том размещении которое я изложил и при том подходе, не индивидуальном (не ясли) а общем. Офицеры имели бы в сержантах надёжных помощников, а несоставную часть "зловредного личного состава (бандерлогов как было сказано)" которой эта же политика сержантов и сделала. При том подходе который есть, сержант под конец службы - всего лишь пахан, что ИМХО в корне неправильно.

Да правы Вы, правы. Но Вы ж сами знаете что учебка в должной мере не готовит сержантов. Так что "может в консерватории что подправить?"
>>>Счастливо, Олег
>>С уважением, Катя
>Счастливо, Олег
С уважением, Катя
От negeral
К Катя (13.11.2002 19:58:18)
Дата 13.11.2002 20:08:10

Re: Да я...

Приветствую

>у меня такой статистики нет
Вспомните хоть свой класс, был же среди пацанов лидер - он самый и есть, ему ведь наплевать было что все ровесники и их много и не факт, что он самый здоровый, верховодил и всё.

>не спорю. НО надо чтобы народ был именно отобраный состав, а не "кого дали"

Да у нас нынче психологов безработных или желающих подработать ровно собак нерезанных.

>
>Да правы Вы, правы. Но Вы ж сами знаете что учебка в должной мере не готовит сержантов. Так что "может в консерватории что подправить?"

А я в консерватории править и предлагаю, Вы уж извините, что-то разнылся я нонеча спьяну.

>>>>Счастливо, Олег
>>>С уважением, Катя
>>Счастливо, Олег
>С уважением, Катя
Счастливо, Олег
От GAI
К negeral (13.11.2002 20:08:10)
Дата 14.11.2002 03:27:23

Re: Да я...


>>не спорю. НО надо чтобы народ был именно отобраный состав, а не "кого дали"
>
>Да у нас нынче психологов безработных или желающих подработать ровно собак нерезанных.

Только вот эти самые безработные психологи зачастую сродни тем самым бомжам, которые от безнадеги прутся на контрактную службу.И результат их работы будет соответственный.И самих кандидатов в сержанты тоже неплохо бы чем нибудь заинтересовать.
От Катя
К negeral (13.11.2002 20:08:10)
Дата 13.11.2002 20:12:47

Re: Да я...

Приветствую

>
>Да у нас нынче психологов безработных или желающих подработать ровно собак нерезанных.
... было б из кого выбирать

>А я в консерватории править и предлагаю, Вы уж извините, что-то разнылся я нонеча спьяну.
тут-то я с Вами согласна, просто Вы так наехали на Лиса будто он всем верховодит.

>>>>>Счастливо, Олег
>>>>С уважением, Катя
>>>Счастливо, Олег
>>С уважением, Катя
>Счастливо, Олег
С уважением, Катя
От negeral
К Катя (13.11.2002 20:12:47)
Дата 13.11.2002 20:23:44

Он первый начал (в смысле про бандерлогов) (-)
От Катя
К negeral (13.11.2002 20:23:44)
Дата 13.11.2002 20:35:24

Нууу, тады ой:-)) Ща придет Марь Иванна и всех расставит по углам

Приветствую
это жаргон, причем не всегда оскорбительный.:)
С уважением, Катя