От Walther
К Холод
Дата 13.11.2002 19:45:03
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Можно и...

>Спасибо большое. Мои предки побывали холопами. И я благодарен моим красным дедам, что мне сия радость не грозит.

Да? А мне то казалось, что холоп - это склад духа. Прогибаться под сильным и плыть по течению. Можно подумать, что при совке в его гражданах культивировался дух свободы.

>Кто страляет в прошлое из пистолета, получает в репу из пушки. Я понимаю, хоца вернуть секусляризованные сов. властью церковные земли, а то и холопов. Вот только, боюсь кандидаты в холопы не поймут.

Получает от кого? И кого возвращать, если все и так есть. То что чеченов до сих пор не перерезали, не есть ли то самое холопство? Или русский народ просто очень добр?

>И у кого он зубы выдирать вознамерился? Это абзац - призыв к мусульманским погромам. Я конечно понимаю, хоца испанской инквизиции с ее гонениями на мавров и морисков. Вот только судьба у Испании была печельной.

Не холопское ль рассуждение? Действительно, надо делать вид, что все нормально, потому что, не тронь дерьмо - вонять не будет.

> Даже в советские годы, не говоря уже о современности, в Чечне процветали рабовладение и работорговля. Тайно от Москвы. Но в каждом ауле прекрасно знали, у кого есть рабы, где находятся, когда были пленены или куплены. Поэтому все же возникает вопрос о групповой солидарности, групповой ответственности.

>А как с доказательствами сего тезиса? Что у дятла есть кроме громких словес и сосания пальцев? Именно про МАССОВОСТЬ явления?

Для каждой нации свой календарь, для кого-то еще средние века.

>А как быть с "благодушием" русских смотряших на уголовный беспредел новых русских? Может не в благодушии дело?

Дело в холопстве.

>Далее рассуждения про шумеров - бред, по Кубани - ахинея. Проблема преступности ставится с ног на голову (давить только капказцев, а не банбюг не взирая на национальность). Словом ползучий призыв к погромам, но уже по нац признаку.

По Кубани не ахинея.

>Предлагаемый дятлом рецепт чито военного давления в Чеченской республитке бесперспективен, ибо если чичам нечего жрать и нет способа на жратву заработать, то они будут вынуждены грабить.

Вах! Они вынуждены грабить! Ну да, типа ничего не растет в пустыни-то...

Словом вся статья ахинея от перовой до последней буквы.
Ну разумеется! Надо писать о том, как правильнее им задницу лизать, радуясь при этом своей полной свободе.
От Владислав
К Walther (13.11.2002 19:45:03)
Дата 15.11.2002 03:06:47

Re: Можно и...

Приветствую!

>>Спасибо большое. Мои предки побывали холопами. И я благодарен моим красным дедам, что мне сия радость не грозит.
>
>Да? А мне то казалось, что холоп - это склад духа. Прогибаться под сильным и плыть по течению. Можно подумать, что при совке в его гражданах культивировался дух свободы.

Вы плохо учились в школе. Холоп -- это социальный статус. Который его носитель не выбирал и практически не иммел возможности изменить.

В последнее время стало модно путать холопа с плебеем. А плебей -- это тот, который любит издеваться над холопом, без всяких на то оснований считая, что в моральном отношении стоит выше холопа.


Успехов!

Владислав
От Walther
К Владислав (15.11.2002 03:06:47)
Дата 15.11.2002 09:30:01

Re: Можно и...

>Вы плохо учились в школе. Холоп -- это социальный статус. Который его носитель не выбирал и практически не иммел возможности изменить.

Смелое утверждение. Вы видели мой аттестат? Ну, хорошо, если вы такой проницательный, скажите, "козел" это кто?
Животное? Машина? Нехороший человек? Гимнастический снаряд?

>В последнее время стало модно путать холопа с плебеем. А плебей -- это тот, который любит издеваться над холопом, без всяких на то оснований считая, что в моральном отношении стоит выше холопа.

Есть один такой "армейский маразм" - "давайте обозначим эту переменную m... нет m - плохо, лучше n..."
От ok
К Владислав (15.11.2002 03:06:47)
Дата 15.11.2002 03:59:30

Ре: Можно и...

>Вы плохо учились в школе. Холоп -- это социальный статус. Который его носитель не выбирал и практически не иммел возможности изменить.

Но ведь крепостное право ( а с ним и холопство как соц.стаус) отменили без всяких красных комиссаров. И после того крестьянин вполне мог изменить свой статус. Я самодержавию как форме управления страной не сочувствую, но факт - в СССР крестьянин был практически на положении государственного холопа. Нет?
От Владислав
К ok (15.11.2002 03:59:30)
Дата 15.11.2002 06:17:22

Ре: Можно и...

Приветствую!

>>Вы плохо учились в школе. Холоп -- это социальный статус. Который его носитель не выбирал и практически не иммел возможности изменить.
>
>Но ведь крепостное право ( а с ним и холопство как соц.стаус) отменили без всяких красных комиссаров. И после того крестьянин вполне мог изменить свой статус. Я самодержавию как форме управления страной не сочувствую, но факт - в СССР крестьянин был практически на положении государственного холопа. Нет?

Нет.

Почитайте мемуары немцких офицеров, описывающие 1941 год. Главным шоком для большинства них стал контраст: бедные русские деревни, соломенные крыши хат -- и в каждой деревне школа, "простое крепкое деревянное строение с несколькими классными помещениями, обставленными книжными шкафами, полными книг, с картинами на стенах, с чучелами зверей, с горелками Бунзена, тиглями и прочими учебными пособиями и инструментами, а также с учебниками, по которым деревенская детвора изучала немецкий язык, чтобы знать, кто такие Гете и Шиллер." (Бруно Винцер "Солдат трех армий") "... После отражения одной из атак противника я оказался ночью в полуразрушенной деревенской школе. Из груды валявшихся книг я наугад вытащил одну... Это были стихотворения Гейне на немецком языке". (Луитпольд Шейдле. "От Волги до Веймара"). И еще один немец, которого я, к сожалению, сразу не припомню (а книгу на полке найти не смог :-() -- о том, как его, школьного учителя, поразило качество оборудования в кабинете физики поселковой школы. Для сравнения, кстати, впомните Попеля и эпизод с "растаскиванием" солдатами-окруженцами брошенной сельской библиотеки...

В этом, ИМХО, главное отличие СССР от Российской Империи, до 1861 года или после. Холопам не дают ОБРАЗОВАНИЯ -- их в лучшем случае обучают читать, писать и считать. До 1917 года выходец из деревни практически не имел шансов поступить в университет. В 30-х годах это было НОРМАЛЬНО -- пусть и по длинной цепочке, через ФЗУ или армию.

А что жизнь была тяжелая -- кто с этим спорит? Все были бедны. И, опять же ИМХО, это честнее, чем "либеритэ и эгалитэ", где на каждом шагу оруэлловские боровы -- один равнее другого. И каждый считает, что умение зарабатывать -- главное достоинство человека, а все не умеющие есть быдло, не заслуживающее ни сочувствия, ни внимания. Это к вопросу о недавней дискуссии о том, "кому на Руси жить хорошо"...

Мзвините за пространный постинг -- наболело.


С уважением

Владислав
От Walther
К Владислав (15.11.2002 06:17:22)
Дата 15.11.2002 09:37:40

Ре: Можно и...

>Нет.

>Почитайте мемуары немцких офицеров, описывающие 1941 год. Главным шоком для большинства них стал контраст: бедные русские деревни, соломенные крыши хат -- и в каждой деревне школа, "простое крепкое деревянное строение с несколькими классными помещениями, обставленными книжными шкафами, полными книг, с картинами на стенах, с чучелами зверей, с горелками Бунзена, тиглями и прочими учебными пособиями и инструментами, а также с учебниками, по которым деревенская детвора изучала немецкий язык, чтобы знать, кто такие Гете и Шиллер." (Бруно Винцер "Солдат трех армий") "... После отражения одной из атак противника я оказался ночью в полуразрушенной деревенской школе. Из груды валявшихся книг я наугад вытащил одну... Это были стихотворения Гейне на немецком языке". (Луитпольд Шейдле. "От Волги до Веймара"). И еще один немец, которого я, к сожалению, сразу не припомню (а книгу на полке найти не смог :-() -- о том, как его, школьного учителя, поразило качество оборудования в кабинете физики поселковой школы. Для сравнения, кстати, впомните Попеля и эпизод с "растаскиванием" солдатами-окруженцами брошенной сельской библиотеки...

>В этом, ИМХО, главное отличие СССР от Российской Империи, до 1861 года или после. Холопам не дают ОБРАЗОВАНИЯ -- их в лучшем случае обучают читать, писать и считать. До 1917 года выходец из деревни практически не имел шансов поступить в университет. В 30-х годах это было НОРМАЛЬНО -- пусть и по длинной цепочке, через ФЗУ или армию.

Мда... а немецкий офицер там ничего не пишет, о том, что сельским паспорта не давали, и не не для того, чтобы не потеряли, а чтобы далее района своего не уходили? Да, и это не при "новом порядке", а при советах.
От Холод
К Walther (13.11.2002 19:45:03)
Дата 14.11.2002 07:30:37

Вах, доморощенный нацист обвиняет других в холопстве?

САС!!!
>>Спасибо большое. Мои предки побывали холопами. И я благодарен моим красным дедам, что мне сия радость не грозит.
>
>Да? А мне то казалось, что холоп - это склад духа. Прогибаться под сильным и плыть по течению. Можно подумать, что при совке в его гражданах культивировался дух свободы.

Докажите свой бред, коричненвый вы наш.

>>Кто страляет в прошлое из пистолета, получает в репу из пушки. Я понимаю, хоца вернуть секусляризованные сов. властью церковные земли, а то и холопов. Вот только, боюсь кандидаты в холопы не поймут.
>
>Получает от кого? И кого возвращать, если все и так есть. То что чеченов до сих пор не перерезали, не есть ли то самое холопство? Или русский народ просто очень добр?

Я конечно понимаю, что некоторым брутальным мусчинам по с розовых снах ночам снятся газовые камеры. Вот только пока любители зеленых глаз в россии в сугубом меньшенстве.

>>И у кого он зубы выдирать вознамерился? Это абзац - призыв к мусульманским погромам. Я конечно понимаю, хоца испанской инквизиции с ее гонениями на мавров и морисков. Вот только судьба у Испании была печельной.
>
>Не холопское ль рассуждение? Действительно, надо делать вид, что все нормально, потому что, не тронь дерьмо - вонять не будет.

Вот как? А теперь разъясните, какое отношение татары и прочие мусульмане имеют к чеченским отморозкам7 Пресовать то предлагается по религиозному признаку.

>> Даже в советские годы, не говоря уже о современности, в Чечне процветали рабовладение и работорговля. Тайно от Москвы. Но в каждом ауле прекрасно знали, у кого есть рабы, где находятся, когда были пленены или куплены. Поэтому все же возникает вопрос о групповой солидарности, групповой ответственности.
>
>>А как с доказательствами сего тезиса? Что у дятла есть кроме громких словес и сосания пальцев? Именно про МАССОВОСТЬ явления?
>
>Для каждой нации свой календарь, для кого-то еще средние века.

И это все доказательства? Факты где? Или голословный треп - все на что вы способны?

>>А как быть с "благодушием" русских смотряших на уголовный беспредел новых русских? Может не в благодушии дело?
>
>Дело в холопстве.

Дело в отсутствии нормальной правоохранительной системы.

>>Далее рассуждения про шумеров - бред, по Кубани - ахинея. Проблема преступности ставится с ног на голову (давить только капказцев, а не банбюг не взирая на национальность). Словом ползучий призыв к погромам, но уже по нац признаку.
>
>По Кубани не ахинея.

Самая натуральная.

>>Предлагаемый дятлом рецепт чито военного давления в Чеченской республитке бесперспективен, ибо если чичам нечего жрать и нет способа на жратву заработать, то они будут вынуждены грабить.
>
>Вах! Они вынуждены грабить! Ну да, типа ничего не растет в пустыни-то...

Вы пробовали выращивать пшеницу на минном поле? А вот почему чеченская республика превраатилась в заминированный заповедник гоблинов - это вопрос к г. правозащитничкам и прочим диссидентам (включая вас и автора статьи) а также к вашим забугорным хозяевам.

>Словом вся статья ахинея от перовой до последней буквы.
>Ну разумеется! Надо писать о том, как правильнее им задницу лизать, радуясь при этом своей полной свободе.

Гер вальтер, я вас назвал как то продуктом пишеварения? Так вот, ваши передергиванияч меня лишний раз убедили, что я был прав.

С уважением, Холод
От Walther
К Холод (14.11.2002 07:30:37)
Дата 14.11.2002 10:54:31

Re: Вах, доморощенный...

>Докажите свой бред, коричненвый вы наш.
Доказать что? Факт, что мне казалось? Определение холопа? Или что в совке культивировался дух холопства?

>>Получает от кого? И кого возвращать, если все и так есть. То что чеченов до сих пор не перерезали, не есть ли то самое холопство? Или русский народ просто очень добр?
>
>Я конечно понимаю, что некоторым брутальным мусчинам по с розовых снах ночам снятся газовые камеры. Вот только пока любители зеленых глаз в россии в сугубом меньшенстве.
Наверное, кому-то сняться. Знаете, такая хрень подчас снится. А любители каких глаз в большинстве?
Я просто статистикой не владею, потому спрашиваю.

>>Не холопское ль рассуждение? Действительно, надо делать вид, что все нормально, потому что, не тронь дерьмо - вонять не будет.
>
>Вот как? А теперь разъясните, какое отношение татары и прочие мусульмане имеют к чеченским отморозкам7 Пресовать то предлагается по религиозному признаку.

А я не знаю, откуда вы взяли мусульманские погромы, и причем здесь татары и прочие мосульмане. Речь о статье, или о чем? Про пресование по рег. признаку в статье, привидите цитату где бы говорилось о мусульманах или конкретно о татарах с призывом давить.

>>Для каждой нации свой календарь, для кого-то еще средние века.
>
>И это все доказательства? Факты где? Или голословный треп - все на что вы способны?

Для человека, живущего на Луне, разумеется это голословный треп. Как доказать, что негр черный, а европеец белый, или что наличие мобильника и мерса не есть необходимые и достаточные условия цивилизованности... я не знаю.

>>>А как быть с "благодушием" русских смотряших на уголовный беспредел новых русских? Может не в благодушии дело?
>>
>>Дело в холопстве.
>
>Дело в отсутствии нормальной правоохранительной системы.
Система - это люди. Если эти люди продаются и покупаются - это холопы - будут лизать зад тем, кто их купит. Нормальная правоохранительная система с Луны не падает.

>>По Кубани не ахинея.
>
>Самая натуральная.
Признаю ваше доказательство убедительным.

>Вы пробовали выращивать пшеницу на минном поле? А вот почему чеченская республика превраатилась в заминированный заповедник гоблинов - это вопрос к г. правозащитничкам и прочим диссидентам (включая вас и автора статьи) а также к вашим забугорным хозяевам.

И как давно там мины? Всю дорогу? И до и после Шамиля? Насчет хозяев доказать можете? Нет, этим вы меня не задели, просто вы постоянно требуете доказательств, что у меня закралось предположение, что умеете отвечать за свои слова. Поэтому, если вам не трудно, обоснуйте, пожалуйста, этот ваш довод.

>Гер вальтер, я вас назвал как то продуктом пишеварения? Так вот, ваши передергиванияч меня лишний раз убедили, что я был прав.

:)))
От Novik
К Холод (14.11.2002 07:30:37)
Дата 14.11.2002 10:37:51

Re: день readonly за оскорбление собеседника (-)