От Rash
К K. von Zillergut
Дата 13.11.2002 10:59:54
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Вам слово "Джонка" что нибудь говорит? (-)
От K. von Zillergut
К Rash (13.11.2002 10:59:54)
Дата 13.11.2002 11:04:11

Плоскодонка (-)
От Rash
К K. von Zillergut (13.11.2002 11:04:11)
Дата 13.11.2002 12:02:41

И это все что Вы про нее можете сказать ? (-)
От yaejom
К K. von Zillergut (13.11.2002 11:04:11)
Дата 13.11.2002 11:16:02

Вздор !!!

Это собирательное название для самых разных типов китайских судов. В записках Марко Поло говорится, что у китайцев имелись корабли, которые брали на борт до 1000 человек экипажа и пассажиров - в европе в то время ничего подобного не было. В 15 веке, незадолго до путешествия Васко де Гамы китайский флот под командованием Чжэн Хэ обогнул Индокитай, пересек Индийский океан и достиг Восточной Африки - т.е. совершил путешествие не менее протяженное, чем те, что совершали лучшие португальские мореходы. При этом сама экспедиция была крупнее, чем любая португальская - там была целая армия. То, что китайцы не стали далее развивать флот есть следствие субъективных факторов, а именно недальновидности властей династии Мин.

Кстати, чтобы не ограничиваться китайцами, могу также сообщить, что корейский адмирал Ли Сун Син во время войны с японцами в конце 16 в. построил и применил первый в мире броненосец - ничего подобного тогда в Европе не было.
От Митя Андреев
К yaejom (13.11.2002 11:16:02)
Дата 13.11.2002 11:35:31

Re: Вздор !!!

Я не отрицаю "крутизнгу" китайцев. Но вопрос вот в чем - почему мир покорили не они, а Европа? Ответ - им не надо. Стало надо когда и их прижало, но не надолго. Скоро они вернутся ко сну
Митя Андреев
От K. von Zillergut
К yaejom (13.11.2002 11:16:02)
Дата 13.11.2002 11:26:57

О Марко Поло и др. (+)

>В записках Марко Поло говорится, что у китайцев имелись корабли, которые брали на борт до 1000 человек экипажа и пассажиров - в европе в то время ничего подобного не было.

Еще у Поло было сказано про птицу Рух, которая могла нести в каждой лапе по слону :-)

>В 15 веке, незадолго до путешествия Васко де Гамы китайский флот под командованием Чжэн Хэ обогнул Индокитай, пересек Индийский океан и достиг Восточной Африки - т.е. совершил путешествие не менее протяженное, чем те, что совершали лучшие португальские мореходы.

Очень длинное, но тем не менее каботажное плавание в виду берега
Кстати знаете, какая была основная профессия у этого самого Чжана Хэ? Он был евнухом. Конечно он разбирался в сортах губной помады, видах дамских причесок и (извиняюсь) прокладках с крылышками, но сравнивать его с Колумбом - побойтесь Бога.
От juic
К K. von Zillergut (13.11.2002 11:26:57)
Дата 13.11.2002 11:52:07

О евнухах(+)

Византийский полководец Нарцесс был евнухом. Что не мешало ему завоевать Италию. Он же не ... воевал!
От yaejom
К K. von Zillergut (13.11.2002 11:26:57)
Дата 13.11.2002 11:40:37

Вы думаете, Колумб управлял короблем при помощи детородного органа?

>>В записках Марко Поло говорится, что у китайцев имелись корабли, которые брали на борт до 1000 человек экипажа и пассажиров - в европе в то время ничего подобного не было.
>
>Еще у Поло было сказано про птицу Рух, которая могла нести в каждой лапе по слону :-)

Во времена Поло на Мадагаскаре еще водились гигантские птицы. По слону они не могли унести, но даже в этом случае за его писаниями есть правда. При этом на Мадагаскаре Поло сам не был, пользовался сообщениями арабских купцов. А в Китае он прожил много лет и даже состоял на госслужбе.
>>В 15 веке, незадолго до путешествия Васко де Гамы китайский флот под командованием Чжэн Хэ обогнул Индокитай, пересек Индийский океан и достиг Восточной Африки - т.е. совершил путешествие не менее протяженное, чем те, что совершали лучшие португальские мореходы.
>
>Очень длинное, но тем не менее каботажное плавание в виду берега
 А плавания португальцев, того же Васко Де Гамы вокруг Африки? Когда они просто плыли вдоль берега и пытались доплыть южнее, чем предшественник?

>Кстати знаете, какая была основная профессия у этого самого Чжана Хэ? Он был евнухом. Конечно он разбирался в сортах губной помады, видах дамских причесок и (извиняюсь) прокладках с крылышками, но сравнивать его с Колумбом - побойтесь Бога.

В истории восточных стран (не только Дальнего и Ближнего Востока, но и Византии) очень многие государственные деятели и полководцы (причем очень успешные) были евнухами. "Евнух" и "служитель в гареме" - вовсе не одно и то же. И тем более "евнух" - это не профессия.
От Дмитрий Козырев
К yaejom (13.11.2002 11:16:02)
Дата 13.11.2002 11:17:04

Да что Вы так волнуетесь? Обычная манлихеровина полковника. :) (-)