От Михаил Лукин
К Максимов
Дата 12.11.2002 13:53:50
Рубрики WWII; Загадки;

Re: Вот как...

Да, Англтон нанес ЦРУ большой ущерб. "Свой" активный дурак порой оказывается опаснее врага :-)

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От wolfschanze
К Михаил Лукин (12.11.2002 13:53:50)
Дата 12.11.2002 17:47:50

Re: Вот как...

>Да, Англтон нанес ЦРУ большой ущерб. "Свой" активный дурак порой оказывается опаснее врага :-)

--Да уж, "охота на кротов" там хорошей была)))
>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Alexey-VMS
К Михаил Лукин (12.11.2002 13:53:50)
Дата 12.11.2002 16:15:59

А вот что началось после увольнения этого "дурака"

> Да, Англтон нанес ЦРУ большой ущерб. "Свой" активный дурак порой оказывается опаснее врага :-)

Ага, конечно. Англтона уволили в 1974, а затем началось... В 1980г разоблачили Барнетта, затем были Ховард, Эймс, Николсон... :-) Однозначно, Англтон был просто дурак :-)
От Михаил Лукин
К Alexey-VMS (12.11.2002 16:15:59)
Дата 12.11.2002 17:07:13

Вот после увольнения начали копать. (+)

>> Да, Англтон нанес ЦРУ большой ущерб. "Свой" активный дурак порой оказывается опаснее врага :-)
>
>Ага, конечно. Англтона уволили в 1974, а затем началось... В 1980г разоблачили Барнетта
Да, но завербован он был уже после увольнения Англтона. И его раскрыли не благодаря контразведчикам, а из-за перебежчика.

>, затем были Ховард, Эймс, Николсон... :-)
Это некорректно. Вы берете период в 20-ть последующих лет. При чем здесь Англтон?
При Англтоне я не помню, чтобы кого-то разоблачили. А работу по крайней мере "советского" направления он практически парализовал. То есть шуму было много, а результата -- ноль.
Арест Эймса к Англтону никакого отношения не имеет, замечу.

Однозначно, Англтон был просто дурак :-)
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Alexey-VMS
К Михаил Лукин (12.11.2002 17:07:13)
Дата 12.11.2002 19:49:56

По-моему Вы зарапортовались :-)

> Да, но завербован он был уже после увольнения Англтона.
> И его раскрыли не благодаря контразведчикам, а из-за перебежчика.

И о чем же это говорит, Михаил? :-) По-моему, об отличной профилактической работе Англтона.

Заметьте - неизвестно ни об одном сотруднике ЦРУ, завербованном советской разведкой во времена Англтона. Конечно, это еще не 100% показатель, что их действительно не было. Но все же.

А вот после Англтона мы начали вербовать ЦРУ-шников косяками. Причем вербовали такую ценную рыбку! :-)

С другой стороны, я, конечно, не собираюсь тут защищать честь ЦРУ-шного ведомства или персонально Англтона. Пусть он будет считаться дураком. Он, ЦРУ-шник, враг, и мне безразлично чего там про него плетут.

Но мне лично кажется, что на самом деле этот человек очень хорошо выполнял свою работу. Потому-то и заинтересовался его историей.
От Михаил Лукин
К Alexey-VMS (12.11.2002 19:49:56)
Дата 12.11.2002 20:42:33

Ну есть немного :-) (+)

>И о чем же это говорит, Михаил? :-) По-моему, об отличной профилактической работе Англтона.
Ну, с одной стороны, Вы, несомненно, правы.
С другой -- служба безопасности не должна выполнять свои функции В УЩЕРБ основным задачам структуры. А то представляете -- битва проиграна из-за того, что особый отдел арестовал все командование.
Потом, психологическая атмосфера при Англтоне, как я могу судить, была весьма тяжелой. Это немаловажный фактор. Негативный, естественно.
Вот сейчас, я сильно уверен, в СВР существует "крот". И не рядовой оперативник. Но ведь никто не устраивает дикую "охоту на ведьм" -- понимают, что это не нужно.
Но его поймают. Обязательно.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От wolfschanze
К Михаил Лукин (12.11.2002 20:42:33)
Дата 12.11.2002 20:45:54

Re: Ну есть...


>Потом, психологическая атмосфера при Англтоне, как я могу судить, была весьма тяжелой. Это немаловажный фактор. Негативный, естественно.
--Судя по книге "Охота на кротов" там не просто тяжелой атмосфера была, а просто вешалка.
От Alex Medvedev
К Alexey-VMS (12.11.2002 16:15:59)
Дата 12.11.2002 17:04:15

Заметьте у них фамилия не на К начинается (-)
От Alexey-VMS
К Alex Medvedev (12.11.2002 17:04:15)
Дата 12.11.2002 19:50:57

Про агента с фамилией на К - это просто анекдот :-)) (-)
От Михаил Лукин
К Alexey-VMS (12.11.2002 19:50:57)
Дата 12.11.2002 20:38:47

Я понял! Имелся в виду Кольцов! (+)

Который "Адьютант его превосходительства"! Это его ловили американские контрразведчики!! И не поймали!
:-))))
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От wolfschanze
К Михаил Лукин (12.11.2002 20:38:47)
Дата 12.11.2002 20:42:34

Не иначе))))

>Который "Адьютант его превосходительства"! Это его ловили американские контрразведчики!! И не поймали!
>:-))))

--))) Вообщето про К Голицын говорил. Кроме того, данный агент был славянин по происхождению и завербован был в Германии.
>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
--Взаимно, wolfschanze
От Михаил Лукин
К wolfschanze (12.11.2002 20:42:34)
Дата 12.11.2002 20:45:05

Ну вот, все сходится: славянин. А в Германию был заброшен как Штирлиц :-) (-)