От VLADIMIR
К All
Дата 10.11.2002 20:40:50
Рубрики WWII;

Тут вот какой вопрос возник

Только что прочел, что СССРудто бы по окончании войны предъявлял претензии на Шпицберген, Босфор и Дарданеллы и какие-то бывшие итальянские колонии в Африке. Трава?

С уважением, ВЛАДИМИР
От Exeter
К VLADIMIR (10.11.2002 20:40:50)
Дата 10.11.2002 22:43:50

Было

Здравствуйте, уважаемый VLADIMIR!

>Только что прочел, что СССРудто бы по окончании войны предъявлял претензии на Шпицберген,

Е:
Ну, вопрос о принадлежности Шпицбергена очень давний, Россия долго не признавала, как я помню, суверенитет Норвегии над архипелагом и там было нечто вроде кондомининума. Де-юре принадлежность Шпицбергена Норвегии была признана Парижским договором 1924 г, с признанием особых прав хозяйственной деятельности России на архипелаге, который СССР признал только в 1935 или в 1936 г. Вроде бы после ВМВ СССР пытался поставить вопрос о фактическом возвращении к статусу кондомининума, но получил отлуп.

Босфор и Дарданеллы

Е:
Совершенно верно. Сталин пытался еще в Ялте и в Потсдаме в 1945 г ставить перед союзниками вопрос о получении базы в Проливах, но те, естественно, были сильно против :-)) В марте 1945 г СССР денонсировал советско-турецкий договор о дружбе (несмотря на то, что Турция за месяц до этого объявила войну Германии). Туркам стали намекать, что подписание нового договора будет возможно только в случае уступок в вопросе о Проливах. Предлагалось заключить советско-турецкий договор о союзе в обмен на предоставление СССР базы в Проливах для "их совместной обороны".
Летом 1946 г СССР снова слал туркам официальные ноты с аналогичным предложением, требуя также и пересмотра конвенции Монтрё. В итоге турки жутко перепугались и кинулись в тесные объятия дяди Сэма.
Заодно, кстати, с 1945 и до смерти Сталина постоянно инспирировались обращения армянской и грузинской "общественности" и публикации в республиканской прессе с требованиями вернуть отданные Турции в 1921 г территории. Только 30 мая 1953 г Молотов сделал заявление, что "правительства Армении и Грузии сочли возможным отказаться от своих территориальных претензий к Турции".


и какие-то бывшие итальянские колонии в Африке.

Е:
Да, в 1945 г (кажется, в Потсдаме) Сталин добивался передачи СССР мандата на Ливию. Это достаточно известный факт. Но, увы, обломилось :-))


С уважением, Exeter
От b-graf
К Exeter (10.11.2002 22:43:50)
Дата 11.11.2002 15:09:35

Re: Было

Здравствуйте !

>> Босфор и Дарданеллы
> Е: Совершенно верно. Сталин пытался еще в Ялте и в Потсдаме в 1945 г ставить перед союзниками вопрос о получении базы в Проливах, но те, естественно, были сильно против :-))

Тут в одном из последних номеров "Новой и новейшей истории" (4, 5 или 6 за этот год) была статья Н.Кочкина на эту тему (т.е. о проливах в советской послевоенной политике. Вроде пока не выложено в сети на ВивосВоко (и непонятно, будет ли)

http://www.ibmh.msk.su/vivovoco/VV/JOURNAL/NEWHIST.HTM

Павел
От VLADIMIR
К Exeter (10.11.2002 22:43:50)
Дата 11.11.2002 02:48:06

Re: Было

Спасибо, ув. Экзетер!

Ваша эрудиция не знает границ. Вообще же, книга, о которой я говорю, посвящена последним месяцам существования Третьего Рейха и Японии во ВМВ. Много интересных фактов, документов и пр. После Вашего сообщения буду относиться к ней с еще большим вниманием и доверием.

Кстати, как Вы считаете, насколько упомянутые претензии СССР способствовали установлению атмосферы враждебности между б. сюзниками (при том, что это было, конечно же, неизбежно)?

С уважением, ВЛАДИМИР
От yaejom
К VLADIMIR (10.11.2002 20:40:50)
Дата 10.11.2002 20:49:41

На Шпицбергене речь шла об угольных шахтах


У нас были права на ведение угольных разработок на Шпицбергене и после войны они были подтверждены. Наши угольные поселки оставались там до последнего времени (может есть и до сих пор если не закрыли по нерентабельности).
Остальное - трава
От Arcticfox
К yaejom (10.11.2002 20:49:41)
Дата 10.11.2002 22:44:42

На Шпице наши шахты все еще есть

У меня приятель туда регулярно мотается.

Юра
От Одессит
К yaejom (10.11.2002 20:49:41)
Дата 10.11.2002 21:09:21

Были Баренцбург, Грумант и Пирамида.

Добрый день

Активно работали довольно долго, но потом два последних закрыли. Уже не помню точно, но, кажется, в середине 70-х оставались только Баренцбург и Пирамида. Помню потрясающее ощущение, когда за полярным кругом при подходе с моря за черт знает сколько миль от Советского Союза увидел на берегу над угольными перегружателями и прочим громаднейшие буквы: "Слава КПСС!". Впечатляло...

С уважением
От VLADIMIR
К Одессит (10.11.2002 21:09:21)
Дата 11.11.2002 02:51:20

Про Шпицберген

Да я в курсе существования угольных концесий на Шпице. Не думаю, что в них когда-либо был большой смысл, кроме политического и, может быть, следующего: аэродром можно было, в случае необходимости, использовать в военных целях.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Warrior Frog
К Одессит (10.11.2002 21:09:21)
Дата 10.11.2002 21:31:54

Блииин, 8-((( Катастрофа Ту154 %-(((

Здравствуйте, Алл
>Добрый день

>Активно работали довольно долго, но потом два последних закрыли. Уже не помню точно, но, кажется, в середине 70-х оставались только Баренцбург и Пирамида. Помню потрясающее ощущение, когда за полярным кругом при подходе с моря за черт знает сколько миль от Советского Союза увидел на берегу над угольными перегружателями и прочим громаднейшие буквы: "Слава КПСС!". Впечатляло...

Угу, Вспомните Ту154 разбившийся при посадке в Баренцбурге.

>С уважением
Александр
От wolfschanze
К VLADIMIR (10.11.2002 20:40:50)
Дата 10.11.2002 20:47:46

Re: Тут вот...

>Только что прочел, что СССРудто бы по окончании войны предъявлял претензии на Шпицберген, Босфор и Дарданеллы и какие-то бывшие итальянские колонии в Африке. Трава?
--ну на итальянские могли, страна оси, только нахрена? А вот с какого перепугу на Шпицберген и проливы? Турция в войне не участвовала, Норвегия потерпевшая.

>С уважением, ВЛАДИМИР