От AKMC
К мд
Дата 30.10.2002 15:11:06
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: НУ НАКОНЕЦ-ТО

>ЕСТЬ СИЛЫ ГОТОВЫЕ ПРИМЕНИТЬ ЭТО СНОВА НА ПРАКТИКЕ

Не думаю, что наши власти до такого позора могут опуститься. Это утка от МК, зато народ как веселиться! Видимо спят и видят, как их дети лет через 20 воюют с мусульманским миром. Это провокация от МК, а мы со своим великодержавным шовинизмом жертвы этой провокации. Любые манипуляции с трупами - это никрофилия и позор для нации.

С уважением.
От Walther
К AKMC (30.10.2002 15:11:06)
Дата 30.10.2002 16:50:16

согласен, глупо это

>Любые манипуляции с трупами - это никрофилия и позор для нации.

Можно еще публично разорвать их одежду на кусочки, продемонстрировав офигенную крутизну или еще что подобное.
От AKMC
К Walther (30.10.2002 16:50:16)
Дата 30.10.2002 19:42:35

Нууу, это к А. Исаеву :-))).

>>Любые манипуляции с трупами - это никрофилия и позор для нации.
>
>Можно еще публично разорвать их одежду на кусочки, продемонстрировав офигенную крутизну или еще что подобное.

Это он стратег цветной, а я банальный тактик (черно-белый) :-).

С уважением.
От Vatson
К AKMC (30.10.2002 15:11:06)
Дата 30.10.2002 15:42:22

Вас уже выпустили из сумасшедшего дома? (с) :о)))

Ассалям вашему дому!
Шутка. С возвращеньицем. Тут вопрос - можно ли ассоциировать безумных ублюдков, от которых отвернулись их священнослужители и даже коллеги по войне, со всем имсламом?
Будьте здоровы!
От AKMC
К Vatson (30.10.2002 15:42:22)
Дата 30.10.2002 15:47:41

Re: Вас уже...

>Ассалям вашему дому!
>Шутка. С возвращеньицем. Тут вопрос - можно ли ассоциировать безумных ублюдков, от которых отвернулись их священнослужители и даже коллеги по войне, со всем имсламом?

Я не о тех, кто удерживал ДК, я о общем античеченском настрое. До добра это не доведет.

Только не думай, что духи в Чечне обеспечивают себя сами. Например за счет работорговли или за счет кустарных нефтяных скважен. Их башляют и башляют прилично, вот и ПЗРК снова дали о себе знать. У духов нет национальной пренадлежности, они враги. А мы тут дружненько всех чеченов под одну гребенку згребаем. А "мировая закулиса", сидя в овальном кабинете, заготовила нам еще много "ичкерий", просто они пока законсервированы и ждут своего часа. Россия - многонациональное и многоконфессиональное государство, об этом надо помнить. Ты же, со своей межнациональной ненавистью, представляешь из себя рупор этой "пятой колонны", Ты на наших главных врагов работаешь бесплатно ... и усердно. Впрочем, многие тут на ВИФе уже заразились этой бацилой.

С уважением.
От Исаев Алексей
К AKMC (30.10.2002 15:47:41)
Дата 30.10.2002 17:00:54

Конспирология пошла

Доброе время суток

И.В.Сталину почему-то были до лампы овальные, квадратные и круглые кабинеты. Погрузил чечей в "столыпины" и отправил в Сибирь снег убирать. И они бы там все передохли ко всеобщей(почти) радости, если бы не добрый Хрущ.
Точно так же были до лампы кабинеты в Лондоне Александру II, который таки замочил в сортире горцев Кавказа, затем погрузил оставшихся папуасов на пароходы и выслал из России.
Если мы уже ввязались в процесс, надо идти до конца.

>Только не думай, что духи в Чечне обеспечивают себя сами. Например за счет работорговли или за счет кустарных нефтяных скважен.

А так же наркотики и бизнес московских чеченцев.

>Их башляют и башляют прилично, вот и ПЗРК снова дали о себе знать.

ПЗРК, позволю себе предположить, отечественного производства.

С уважением, Алексей Исаев
От AKMC
К Исаев Алексей (30.10.2002 17:00:54)
Дата 30.10.2002 20:27:23

Опять "падеде с саблями"! :-)

Песнопения, что выше, я скипанул. Кожаный ремень грызть неприучен :-)

>Если мы уже ввязались в процесс, надо идти до конца.

Я ВСЕГДА за это был, с тех пок, как "Вторая чеченская" началась! Но, света нет в тунеле, значит глизьма нужна. Нет? Мочить? Весь 1.000.000 населения (см. перепись)?

>А так же наркотики и бизнес московских чеченцев.

Это такая-же конспирология, что моя. Есть в юриспру ... (дальше грамматику не знаю:-)), такое понятие - "Презумция невиновности".

>ПЗРК, позволю себе предположить, отечественного производства.

Что это меняет или обозначает? Вопрос Тебе, как к стратегу.


С уважением.
От Исаев Алексей
К AKMC (30.10.2002 20:27:23)
Дата 30.10.2002 23:29:48

Re: Опять "падеде...

Доброе время суток

>Песнопения, что выше, я скипанул. Кожаный ремень грызть неприучен :-)

Странная реакция на мои слова. :-)

>>Если мы уже ввязались в процесс, надо идти до конца.
>Я ВСЕГДА за это был, с тех пок, как "Вторая чеченская" началась! Но, света нет в тунеле, значит глизьма нужна. Нет? Мочить? Весь 1.000.000 населения (см. перепись)?

Сколько в XIX-м веке по тоннелю шли? Десятилетия! Но дошли. Что путь тяжел? Ноги натерли? К мамке захотелось?
Все население мочить незачем, нужно выбить политически и социально активное ядро. Остальные - стадо, их можно уже снег убирать отправлять, не пикнут.

>>А так же наркотики и бизнес московских чеченцев.
>Это такая-же конспирология, что моя. Есть в юриспру ... (дальше грамматику не знаю:-)), такое понятие - "Презумция невиновности".

Вот именно. "Тюрьма для бедных, виселица для дураков". (С) Марио Пьюзо. Московских чеченцев и наркобаронов достать сложно. Но можно. Методами разной степени законности.

>>ПЗРК, позволю себе предположить, отечественного производства.
>Что это меняет или обозначает? Вопрос Тебе, как к стратегу.

Это означает, что война в Чечне это не война в Афгане. Не две сверхдержавы по разные стороны локального конфликта. А маленький, но вонючий клоп против экс-сверхдержавы. При умеренной поддержке со стороны талассократов. Ситуация совершенно симметричная Кавказской войне XIX-го столетия.

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К Исаев Алексей (30.10.2002 23:29:48)
Дата 31.10.2002 03:44:52

Не сходиться чего-то..

Здравия желаю !
Ситуация совершенно симметричная Кавказской войне XИX-го столетия.
Дык вроде в учебниках по истории писали, что горцев поддерживали Турция и ..Англия?
Неужто врали коммуняки?


С уважением Казак
От Исаев Алексей
К Kazak (31.10.2002 03:44:52)
Дата 31.10.2002 08:58:17

Внимательнее читайте

Доброе время суток

Я написал: "При умеренной поддержке со стороны талассократов. Ситуация совершенно симметричная"

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К Исаев Алексей (31.10.2002 08:58:17)
Дата 31.10.2002 10:42:51

Тогда в принципе согласен. По Кавказу.

Здравия желаю !
Но сейчас международное положение России несколько отличаеться от времён Александра II. А таеже есть разница в состоянии вооружённых сил и настроениях общества.
С уважением Kazak
От Сергей Зыков
К Исаев Алексей (30.10.2002 17:00:54)
Дата 30.10.2002 17:58:19

Re: Конспирология пошла

>ПЗРК, позволю себе предположить, отечественного производства.

а как они (папуасы) систему "свой-чужой" в ПЗРК отечественного производства отключают.. эт вообще возможно?
От tarasv
К Сергей Зыков (30.10.2002 17:58:19)
Дата 30.10.2002 20:02:27

Re: Уже пора FAQ составлять:)

>а как они (папуасы) систему "свой-чужой" в ПЗРК отечественного производства отключают.. эт вообще возможно?

Это не нужно. см например
http://212.188.13.195/nvk/forum/archive/169/169439.htm http://212.188.13.195/nvk/forum/archive/345/345134.htm
От i17
К Сергей Зыков (30.10.2002 17:58:19)
Дата 30.10.2002 18:06:11

Уж сколько раз твердили миру..

>>ПЗРК, позволю себе предположить, отечественного производства.
>
>а как они (папуасы) систему "свой-чужой" в ПЗРК отечественного производства отключают.. эт вообще возможно?

Система опознования "не рекомендует" пуск, но не жестко блокирует.
От Kazak
К Исаев Алексей (30.10.2002 17:00:54)
Дата 30.10.2002 17:14:08

Куда - куда Сталин чеченцев отправил?:)

Здравия желаю !
>Точно так же были до лампы кабинеты в Лондоне Александру II, который таки замочил в сортире горцев Кавказа, затем погрузил оставшихся папуасов на пароходы и выслал из России.
Любопытное виденье войны на Кавказе:)
С уважением Kazak
От Исаев Алексей
К Kazak (30.10.2002 17:14:08)
Дата 30.10.2002 23:31:25

Забавно.

Доброе время суток

В сабжекте про Сталина, в цитате про Александра II. Вы уж определитесь. Или не в курсе про погрузку на пароходы, которая дала диаспору в странах среднего востока?

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К Исаев Алексей (30.10.2002 23:31:25)
Дата 31.10.2002 00:02:33

Ну эта.. напортачил.. А тут накинулись все сразу, клевать начали:(

Здравия желаю !

>В сабжекте про Сталина, в цитате про Александра ИИ. Вы уж определитесь. Или не в курсе про погрузку на пароходы, которая дала диаспору в странах среднего востока?
В сабжекте был вопрос.
А цитата... Это я поудивлялся: кого там Сталин выселял, если Александр недомоченных в сортире на пароход посадил:)))
С уважением Казак
От Исаев Алексей
К Kazak (31.10.2002 00:02:33)
Дата 31.10.2002 00:11:45

Многих, но не всех

Доброе время суток

>А цитата... Это я поудивлялся: кого там Сталин выселял, если Александр недомоченных в сортире на пароход посадил:)))

Шапсугов, убыхов, натухайцев, бжедугов, тимиргоевцев. Слышали о таких? Миллион человек Александр II отправил в Османскую империю, дохнуть от голода и становится пушечным мясом.
Откуда по-Вашемв в Иордании черкесы?

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К Исаев Алексей (31.10.2002 00:11:45)
Дата 31.10.2002 02:27:38

А не болгарам-ли это переселение аукнулось?

Здравия желаю !
Вроде Болгарское востание было вызванно именно художествами "посланников России".
По краинеи мере что-то такое я читал.

С уважением Казак
От Роман Храпачевский
К Kazak (31.10.2002 02:27:38)
Дата 31.10.2002 09:43:28

Наоборот


>Вроде Болгарское востание было вызванно именно художествами "посланников России".

Восстание само по себе, а вот ПОТОМ, когдо оно уже случилось, его уже подавляли с помощью переселившихся черкесов (и проч.).
От wolfschanze
К Исаев Алексей (31.10.2002 00:11:45)
Дата 31.10.2002 00:34:50

Re: Многих, но...


>Шапсугов, убыхов, натухайцев, бжедугов, тимиргоевцев. Слышали о таких? Миллион человек Александр II отправил в Османскую империю, дохнуть от голода и становится пушечным мясом.
--Ну не совсем так))) Он им предоставил выбор - либо принимаете подднаство России, с присягой на Коране, либо в Турцию. Часть выбрала Турцию. В конце - концов они и Турции надоели, раскидали их так, что трое не собирались.

>С уважением, Алексей Исаев
--взаимно, wolfschanze
От Alexusid
К Kazak (30.10.2002 17:14:08)
Дата 30.10.2002 17:20:26

Млин, читайте внимательно - горцев!!!!! Всё правильно!! Адыги ets. (-)
От Kazak
К Alexusid (30.10.2002 17:20:26)
Дата 30.10.2002 17:24:01

Да не, про горцев я понял:)

Здравия желаю !
Но чеченов вроде всё-же в Казахстан?
С уважением Kazak
От AKMC
К Kazak (30.10.2002 17:24:01)
Дата 30.10.2002 19:50:51

Re: Да не,...

>Здравия желаю !
>Но чеченов вроде всё-же в Казахстан?

Ну в сибирь же, А.Исаев сказал! Для красного словца сказал, ризун местный балин :-).

С уважением.
От dankes
К Kazak (30.10.2002 17:24:01)
Дата 30.10.2002 17:31:07

Re: Да не,...

>Здравия желаю !
>Но чеченов вроде всё-же в Казахстан?
>С уважением Kazak

Александр второй, как это следует из текста, чеченцев никуда не выселял
От Kazak
К dankes (30.10.2002 17:31:07)
Дата 30.10.2002 17:36:19

Алесандр выселял адыге

Здравия желаю !
И.В.Сталину почему-то были до лампы овальные, квадратные и круглые кабинеты. Погрузил чечей в "столыпины" и отправил в Сибирь снег убирать.
А Сталин чеченов. Но разве в Сибирь?

С уважением Kazak
От Олег...
К Kazak (30.10.2002 17:36:19)
Дата 30.10.2002 17:55:28

Это цитата из фильма...

Добрый день!
>Здравия желаю !
>И.В.Сталину почему-то были до лампы овальные, квадратные и круглые кабинеты. Погрузил чечей в "столыпины" и отправил в Сибирь снег убирать.

- А то отправлю в Сибирь, снег убирать...
- Весь?
- Весь. Снега там много...

http://fortress.vif2.ru/
От Роман Алымов
К Kazak (30.10.2002 17:24:01)
Дата 30.10.2002 17:29:19

Не путайте века, 19й с 20м (-)
От Kazak
К Роман Алымов (30.10.2002 17:29:19)
Дата 30.10.2002 17:37:07

Это я вопрос некорректно поставил, сорри (-)
От tarasv
К AKMC (30.10.2002 15:47:41)
Дата 30.10.2002 16:06:26

Re: Вас уже...

>>Ассалям вашему дому!
>>Шутка. С возвращеньицем. Тут вопрос - можно ли ассоциировать безумных ублюдков, от которых отвернулись их священнослужители и даже коллеги по войне, со всем имсламом?
>
>Я не о тех, кто удерживал ДК, я о общем античеченском настрое. До добра это не доведет.

Угу чечнские психи может и масульмане, но не надо думать что другие масульмане готовы воевать из-за того что чечены тоже масульмане. Узбеки например очень радовались когда они назад в Чечню из Средней Азии переселились.

>Только не думай, что духи в Чечне обеспечивают себя сами. Например за счет работорговли или за счет кустарных нефтяных скважен. Их башляют и башляют прилично, вот и ПЗРК снова дали о себе знать.

И кто финансирует чеченских боевиков из масульман проживающих на территории России? Так чтобы солидно, как теже арабы.

>А "мировая закулиса", сидя в овальном кабинете, заготовила нам еще много "ичкерий", просто они пока законсервированы и ждут своего часа.

Кроме татар ничего в голову не приходит, все остальное _за_ пределами России. Да и этот овальный кабинет находится несколько в другом месте, рядом с морем аравийским.
От Marat
К tarasv (30.10.2002 16:06:26)
Дата 30.10.2002 18:52:42

вопрос

Здравствуйте!

> Угу чечнские психи может и масульмане, но не надо думать что другие масульмане готовы воевать из-за того что чечены тоже масульмане. Узбеки например очень радовались когда они назад в Чечню из Средней Азии переселились.

про это чесн сказать впервые слышу - сколько их былО в Узбекистане? в смысле сколько пальцев загибать :)


C уважением, Марат
От tarasv
К Marat (30.10.2002 18:52:42)
Дата 30.10.2002 19:48:53

Re: вопрос

>про это чесн сказать впервые слышу - сколько их былО в Узбекистане? в смысле сколько пальцев загибать :)

Точных данных у меня нет но то что в в Чирчике и окресностях (Ташкентская обл.) в конце 50х чечнцев было много.
От Vatson
К AKMC (30.10.2002 15:47:41)
Дата 30.10.2002 15:51:08

Стоп-стоп!

Ассалям вашему дому!
Эт когда это я призывал всех чеченов зарэзать и зашить в свиные шкуры? Я как раз именно о конкретных ублюдках, не надо мне приписывать чужие мысли, у меня своих выше нужного
Будьте здоровы!
От AKMC
К Vatson (30.10.2002 15:51:08)
Дата 30.10.2002 19:39:38

Прости, Брат!

Привет!

>Эт когда это я призывал всех чеченов зарэзать и зашить в свиные шкуры? Я как раз именно о конкретных ублюдках, не надо мне приписывать чужие мысли, у меня своих выше нужного

Короче, тот мой текст был заготовлен для Леши Исаева. Леша хорошо прогнозируем и ответы на его будующие постинги можно писать заранее :-). Видишь, он меня анти-Кассандрой дразнит (как мальчишка епонть)? Это он с уважаемым Игорем Куртуковым заигрывает* :-). Ну а Ты ответил раньше и "попал под раздачу". Короче, имхо, античеченский бацЫл Тебя тоже поразил малька (прости, лень в архивах рыться), так что этот ответ и Тебе немного адресован, совсем немного :-). Ничего личного!

* - Игорь в день штурма сказал ~ "Все прогнозы Жилина выполняются с точностью до наоборот". А я тогда как чуствовал, засиделся до утра. И примерно в 5:30 (с рассветом) сказал на Форуме, что штурма не будет. Я не хотел штурма, но штурм уже начался, просто я об этом не знал. Однако власть решила спасать не заложников, а себя, и началась авантюра. Для того, чтобы соединить провода нужна одна секудна, ВЛАСТЬ ЭТО ПОНИМАЛА, тем не менее штурм начался! Молимся за штурмовиков из "Альфы" и "Витязя", слава им, героям! Но, с позиции власти это была чистая авантюра.

А может власть знала, что вместо взрывчатки муляж ... .
Но это уже "конспирология" и я оставлю свои догадки в секрете :-).

С уважением.
От Исаев Алексей
К AKMC (30.10.2002 19:39:38)
Дата 31.10.2002 01:12:21

Фортуна благоприятствует умелым

Доброе время суток

>Короче, тот мой текст был заготовлен для Леши Исаева. Леша хорошо прогнозируем и ответы на его будующие постинги можно писать заранее :-).

Это называется "последовательный". :-)

>Однако власть решила спасать не заложников, а себя, и началась авантюра. Для того, чтобы соединить провода нужна одна секудна, ВЛАСТЬ ЭТО ПОНИМАЛА, тем не менее штурм начался! Молимся за штурмовиков из "Альфы" и "Витязя", слава им, героям! Но, с позиции власти это была чистая авантюра.

Только вот почему-то защищавшие мост у Окуниново бойцы в августе 1941 г. тоже не смогли соединить проводки. Как и во многих других местах - на р. Луге, например. Может не авантюра это? Может фортуна оказывается на стороне более умелого? На стороне тренированных мужиков Альфы, а не молодого механизатора Бараева?

С уважением, Алексей Исаев
От Никита
К Исаев Алексей (31.10.2002 01:12:21)
Дата 31.10.2002 11:45:34

"Who dares - wins!" (с) Девиз английской SAS (-)
От Arcticfox
К AKMC (30.10.2002 15:11:06)
Дата 30.10.2002 15:28:44

Первая жертва информационной войны :)

Прицел надо брать повыше - по своим попали!

Юра
От AKMC
К Arcticfox (30.10.2002 15:28:44)
Дата 30.10.2002 15:49:59

Жертва Вы :-)

>Прицел надо брать повыше - по своим попали!

и мд и Алексей Исаев и Варсон. Тут мы как раз расходимся кординально.

С уважением.
От Arcticfox
К AKMC (30.10.2002 15:49:59)
Дата 30.10.2002 16:15:50

Чё Вы басурман-то жалеете? :)

Завтра МК напишет: "Наш специальный корреспондент побывал в раю у Аллаха. Все гурии уже не девственницы!" Тоже начнем переживать и негодовать?

Юра
От wolfschanze
К Arcticfox (30.10.2002 16:15:50)
Дата 31.10.2002 00:20:01

Не получится)))

>Завтра МК напишет: "Наш специальный корреспондент побывал в раю у Аллаха. Все гурии уже не девственницы!" Тоже начнем переживать и негодовать?
--Гурии они как Венера, каждый день девственицы))))
>Юра
От AKMC
К Arcticfox (30.10.2002 16:15:50)
Дата 30.10.2002 19:44:59

А Вам нужна целостность РФ?

>Завтра МК напишет: "Наш специальный корреспондент побывал в раю у Аллаха. Все гурии уже не девственницы!" Тоже начнем переживать и негодовать?

Это Вы туфту написали, простите.
А с бусурманами нам еще сосуществовать, надеюсь, что долго, века.

С уважением.
От Arcticfox
К AKMC (30.10.2002 19:44:59)
Дата 30.10.2002 22:14:00

Вадим, ну что ты развоевался?

Ну написал Путомолец фигню, все порадовались что мож такой слух суеверных хоть отпугнет - всяко меньше будет желающих в шахиды попасть. И всё. А при чем тут вообще ислам и наши мусульмане?

Набросился аки лев! :)

Юра
От reinis
К Arcticfox (30.10.2002 16:15:50)
Дата 30.10.2002 16:44:05

неверное сообшение

у гурий девственност регенерируема !
От Исаев Алексей
К AKMC (30.10.2002 15:11:06)
Дата 30.10.2002 15:15:08

Англичане как позорники и некрофилы

Доброе время суток

Когда воюешь с папуасами(а чеченцы это явные папуасы), нужно иногда разговаривать с использованием их символики.

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К Исаев Алексей (30.10.2002 15:15:08)
Дата 30.10.2002 15:37:48

Англичанам было хорошо так рассуждать сидя в метрополии

Здравия желаю !
Но вы живёте в стране где значительная часть населения мусульмане и такие действия вполне могут оскорбить их религозные чувства. Впрочем, вам конечно, виднее.
Папуасы так папуасы.

С уважением Kazak
От wolfschanze
К Kazak (30.10.2002 15:37:48)
Дата 31.10.2002 00:22:18

Re: Англичанам было...

>Здравия желаю !
>Но вы живёте в стране где значительная часть населения мусульмане и такие действия вполне могут оскорбить их религозные чувства. Впрочем, вам конечно, виднее.
--В чем оскорбить чуства мусульман можно? Завернув бандитов в свинные шкуры? Исламское духовенство России по сути дела отлучила их.
>Папуасы так папуасы.

>С уважением Kazak
От Дмитрий Козырев
К Kazak (30.10.2002 15:37:48)
Дата 30.10.2002 15:55:23

А реклама пива "Доктор Дизель" не оскорбляет чувства христиан?

ангел и дьявол "и все таки мы вместе"?

>Но вы живёте в стране где значительная часть населения мусульмане и такие действия вполне могут оскорбить их религозные чувства.

А в прочем я не совсем уловил в чем оскорбление мусульман в совершении данного акта по отношению к бандитам?
От Kazak
К Дмитрий Козырев (30.10.2002 15:55:23)
Дата 30.10.2002 15:58:49

А я атеист, и мне любая реклама по барабану (-)
От Дмитрий Козырев
К Kazak (30.10.2002 15:58:49)
Дата 30.10.2002 16:02:10

А отчего такая боязнь оскорбить чьи-то чувства?

Т.е Вам должно быть или по барабану все - или забота о чувствах верующих любой религии - ну если логично?

Я кстати так и не понял - почему похороны бандита в свиной шкуре оскорбляют чувства мусульман?
От Kazak
К Дмитрий Козырев (30.10.2002 16:02:10)
Дата 30.10.2002 16:19:53

Есть на этом форуме такое ругательное слово "политкорректность"

Здравия желаю !
А по теме: нормальные люди с мётрвыми не воюют.
Хотите уподобиться бандитам уродующим трупы - это ваше право.
ЗЫ: реклама пива не раздражает населениее видимо потому, что вера у большинства напускная. С исламом всё намного сложнее.
С уважением Kazak
От Никита
К Kazak (30.10.2002 16:19:53)
Дата 30.10.2002 16:29:57

Реклама не раздражает даже церковь:) Видимо причины все же в другом (-)
От tevolga
К Дмитрий Козырев (30.10.2002 16:02:10)
Дата 30.10.2002 16:04:32

Re: А отчего...

>Т.е Вам должно быть или по барабану все - или забота о чувствах верующих любой религии - ну если логично?

>Я кстати так и не понял - почему похороны бандита в свиной шкуре оскорбляют чувства мусульман?

Потому что хоронят немусульмане. Мусульмане так бы не поступили.

С уважением к сообществу.
От AKMC
К Kazak (30.10.2002 15:37:48)
Дата 30.10.2002 15:51:01

Присоединяюсь. (-)
От Vatson
К Kazak (30.10.2002 15:37:48)
Дата 30.10.2002 15:45:15

То есть распятие танкистов наши религиозные чувства не затрагивало?

Ассалям вашему дому!
Еще раз повторю вопрос - ассоциирует ли себя "исламский мир" с ублюдками, захватившими в заложники детей? имхо - нет. А самые оголтелые не достойны высокого звания мусульманин. Если их не останавливает проклятие муфтия, остановит страх перед свиньей
Будьте здоровы!
От NAVY Labs
К Vatson (30.10.2002 15:45:15)
Дата 31.10.2002 02:36:27

Кстати, о муфтиях (в продолжение "свиных шкур")

>Если их не останавливает проклятие муфтия, остановит страх перед свиньей

Кстати, о муфтиях.
Во время удержания заложников - да, видел, выступали и осуждали. Как террористов постреляли - насчет осудить/отлучить/разъяснить всем прочим мусульманам, что, дескать, никакие это не шахиды и война священной вовсе не является - что-то я такого не слышал. Может пропустил чего? Или мусульманский "двойной стандарт" нашему еще кучу очков вперед даст?
От Marat
К NAVY Labs (31.10.2002 02:36:27)
Дата 31.10.2002 10:06:03

вопрос

Здравствуйте!

>>Если их не останавливает проклятие муфтия, остановит страх перед свиньей
>
>Кстати, о муфтиях.
>Или мусульманский "двойной стандарт" нашему еще кучу очков вперед даст?

сабж - вы о чем? что такое мусульманский двойной стандарт? впервые слышу о таком

>Во время удержания заложников - да, видел, выступали и осуждали. Как террористов постреляли - насчет осудить/отлучить/разъяснить всем прочим мусульманам, что, дескать, никакие это не шахиды и война священной вовсе не является - что-то я такого не слышал. Может пропустил чего?

по теме собственно - то что Вы не слышали не означает, что такого не было - что весь народ должен после событий дружной толпой на ТВ заявления делать, чтобы чего кто не подумал и чтобы все все поняли? Это раз. Два - это не конъюнктурная информация не информация и журналисты сейчас не пытаются толпами дозвониться до религиозных деятелей, что "узнать их мнение" - этим и может объясняется тот факт, что вы ничего не заметили

Насчет собственно разъяснений и рассуждений - так этоо - в мечеть сходите - там может и услышите :)

Насчет заявлений и осуждений после - вот например для Вас спешиалли :))
http://www.muslim.ru/razde.cgi?id=428&rid0=8&rid1=428&rid2=

C уважением, Марат
От NAVY Labs
К Marat (31.10.2002 10:06:03)
Дата 31.10.2002 17:09:39

Во-во. Что-то подобное я и имел ввиду

>по теме собственно - то что Вы не слышали не означает, что такого не было - что весь народ должен после событий дружной толпой на ТВ заявления делать, чтобы чего кто не подумал и чтобы все все поняли?

Почему "весь народ"? Речь как раз и идет о религиозных деятелях коль скоро эти бандитарии делают громогласные заявления именно о джихаде.

>журналисты сейчас не пытаются толпами дозвониться до религиозных деятелей, что "узнать их мнение" - этим и может объясняется тот факт, что вы ничего не заметили

Журналисты наши - это вообще отдельная песня... Там много кому стоит по башке настучать.

>Насчет собственно разъяснений и рассуждений - так этоо - в мечеть сходите - там может и услышите :)

Я в костел-то не хожу :) А уж до мечети - вообще непонятно когда доберусь

>Насчет заявлений и осуждений после - вот например для Вас спешиалли :))
> http://www.muslim.ru/razde.cgi?id=428&rid0=8&rid1=428&rid2=

А вот за это - спасибо. Нечто подобное я как раз и имел ввиду. Вот бы еще наши деятели на телевидение это заявление догадались озвучить.

WBR, Дмитрий
От Marat
К NAVY Labs (31.10.2002 17:09:39)
Дата 31.10.2002 21:08:54

Re: Во-во. Что-то...

Саламы!

>>по теме собственно - то что Вы не слышали не означает, что такого не было - что весь народ должен после событий дружной толпой на ТВ заявления делать, чтобы чего кто не подумал и чтобы все все поняли?
>
>Почему "весь народ"? Речь как раз и идет о религиозных деятелях коль скоро эти бандитарии делают громогласные заявления именно о джихаде.

под "всем народом" я и подразумевал оных религиозных деятелей - кое кто высказался, кто пытался, но его мнение было уже "неактуальным" ... А вообще по теме - имхо российские официальные мусульманские деятели минимум в середине 1990 гг. открестились от оного джихада и многократно заявляли о том, что подобные шахиды с исламом имеют мало общего //имхо так думают и говорят не только официальные деятели - во время вторжения в Дагестан неоднократно показывали местных жителей (ярых мусульман нередко :), которые чуть ли не матом говорили "да какие это мусульмане, млин?!"//,
однако ж все равно и по сей день в головах многих обывателей оные "шахиды" ассоциируются с исламом и представляются ръяными последователями Магомета (да и в СМИ в 9 из 10 случаях примерно также пишется)

>>журналисты сейчас не пытаются толпами дозвониться до религиозных деятелей, что "узнать их мнение" - этим и может объясняется тот факт, что вы ничего не заметили
>
>Журналисты наши - это вообще отдельная песня... Там много кому стоит по башке настучать.

мэй би :) вообще конечно если бы СМИ (а не только Президент РФ :) настойчиво отмечали бы (опять же как Президент РФ :) что "бандитизм и терроризм не имеет национальной и конфессиональной принадлежности",
то и ассоциаций ислам=терроризм не возникало бы имхо

>>Насчет собственно разъяснений и рассуждений - так этоо - в мечеть сходите - там может и услышите :)
>
>Я в костел-то не хожу :) А уж до мечети - вообще непонятно когда доберусь

так я собственно не о том, чтобы вы намаз творить начали :)
а о том, что ваша фраза то звучала так - "осудить/ отлучить/разъяснить всем прочим мусульманам"
а где как не в мечети муфтии обычно совершают оную "работу"?
Не будут же муфтии в студии ТВ произносить фразы типа "к вам обращаюсь так называемые шахиды!
Во имя Аллаха милостивого, милосердного
... и по его поручению отлучаю вас от церкви!" :)

>>Насчет заявлений и осуждений после - вот например для Вас спешиалли :))
>> http://www.muslim.ru/razde.cgi?id=428&rid0=8&rid1=428&rid2=
>
>А вот за это - спасибо.

кстати читая текст из ссылки ...возникает ощущение, что его писал или корректировал кто-то с ВИФа

"С самого начала мы выступали за то, что важнее всего сохранить жизни людей, и потому поддерживали вынужденные переговоры с захватчиками. Однако в ситуации, когда террористы начали расстреливать заложников и были готовы уничтожить все здание, принятое российской властью решение представляется единственно возможным и правильным".

такие же фразами вифовцы использовали когда обсуждали "штурмовать или нет?" "правильное ли решение было или нет"? :)

>Нечто подобное я как раз и имел ввиду. Вот бы еще наши деятели на телевидение это заявление догадались озвучить.

не знаю - не отслеживал, но явно должно быть и имхо есть - просто "не на передовицах"

Кстати религиозные деятели все время пытаются народу объяснить, что джихад, шахид несут гораздо другой смысл нежели тот в котором он сейчас употребляется, и все время пытаются объяснить народу, что ислам и терроризм - взаимоисключающие понятия

имхо в их словах бааальшая доля истины

кстати даже "стандартное мусульманское приветствие" это подтверждает - переводится как "мир вам!"

>WBR, Дмитрий

C уважением, Марат
От wolfschanze
К NAVY Labs (31.10.2002 17:09:39)
Дата 31.10.2002 20:16:03

Re: Во-во. Что-то...


>
>А вот за это - спасибо. Нечто подобное я как раз и имел ввиду. Вот бы еще наши деятели на телевидение это заявление догадались озвучить.
--Не обязательно. ИМХО, 100% это озвучено в мечетях. Верующие поймут, ну а кто прикрывается исламом...
>WBR, Дмитрий
От Kazak
К Vatson (30.10.2002 15:45:15)
Дата 30.10.2002 15:56:09

Пошёл оффтоп, но я отвечу.

Здравия желаю !
>Еще раз повторю вопрос - ассоциирует ли себя "исламский мир" с ублюдками, захватившими в заложники детей? имхо - нет. А самые оголтелые не достойны высокого звания мусульманин. Если их не останавливает проклятие муфтия, остановит страх перед свиньей
Если они не правоверные мусульмане, то свиньёй их не напугаешь. А распинали чичи пленных из-за незнания основ христианства. Как может распятие оскорьбить религиозные чувства? Святой Андрей Первозванный, покровитель России был распят, как и Христос. Чечены по глупости своей делали из ребят МУЧЕННИКОВ.

С уважением Kazak
От denis23
К Kazak (30.10.2002 15:56:09)
Дата 30.10.2002 16:33:45

Думаю что звери расапинали пленных не поетому.


То ест не потому что хотели надругатса над православной религией, а для того чтобы сделат им болно. А получили мученников.


>С уважением Казак
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (30.10.2002 16:33:45)
Дата 30.10.2002 16:49:43

Ну разумееться.

Здравия желаю !
К сожалению, войны и кофликты последнего времени отличаються довольно жестоким отношением к противнику, в том числе к пленным и мирному населению.

С уважением Kazak
От Никита
К Kazak (30.10.2002 15:56:09)
Дата 30.10.2002 16:23:20

Т.е. все, чего не хватило - теологических знаний? А если бы хватило? (-)
От Kazak
К Никита (30.10.2002 16:23:20)
Дата 30.10.2002 16:32:46

Хм...

Здравия желаю !
Предположим, что хватило ума оскорбить религиозные чувства. Так что прикажете, теперь по всей России мечети сносить, под предлогом оскорбления?
Россия страна не только многонациональная, но весьма неоднородная по религиозному составу, и такие демарши проводить крайне неразумно.
Кстати, а были-ли на самом деле серьёзные демарши направленные на оскорбление православных традиций? напомните если не трудно.
С уважением Kazak
От Никита
К Kazak (30.10.2002 16:32:46)
Дата 30.10.2002 16:40:27

Не стоит додумывать за собеседника;)

>Здравия желаю !
>Предположим, что хватило ума оскорбить религиозные чувства. Так что прикажете, теперь по всей России мечети сносить, под предлогом оскорбления?

Нет. Предложу перестать мотивировать свою позицию словами "они же этого не делали".



>Россия страна не только многонациональная, но весьма неоднородная по религиозному составу, и такие демарши проводить крайне неразумно.

Можно проконсультироваться с мусульманскими теологами в отношении этих конкретных людей. Можно и не консультироваться. В отношении этих конкретных людей. Можно и похоронить, т.к. сильный не мстит, он наказывает.




>Кстати, а были-ли на самом деле серьёзные демарши направленные на оскорбление православных традиций? напомните если не трудно.

Да и неоднократно. Но по поводу Чечни, несмотря на убийство священнослужителей и разгромы церквей - не знаю, кроме причисления героя, отказавшегося сменить веру ценою жизни, к лику святых.

Были демарши по поводу действий католической церкви в Восточной Европе и России. Бедными овечками там, при близком рассмотрении и не пахнет. Была интересная статья Ксении Мяло по межконфессиональным отношениям при теперешнем папе римском.
От tevolga
К Vatson (30.10.2002 15:45:15)
Дата 30.10.2002 15:50:15

А когда танкистов распинали? Напомните.(-)
От wolfschanze
К tevolga (30.10.2002 15:50:15)
Дата 31.10.2002 00:24:46

В первую чеченскую.

И не только танкистов(((
От Vatson
К tevolga (30.10.2002 15:50:15)
Дата 30.10.2002 16:52:01

В первую чеченскую

Ассалям вашему дому!
И свидетельства отнюдь не только из "Чистилища"
Будьте здоровы!
От AKMC
К Исаев Алексей (30.10.2002 15:15:08)
Дата 30.10.2002 15:18:37

Re: Англичане как...

>Когда воюешь с папуасами(а чеченцы это явные папуасы), нужно иногда разговаривать с использованием их символики.

Мне стыдно за Тебя.

С уважением.
От Исаев Алексей
К AKMC (30.10.2002 15:18:37)
Дата 30.10.2002 16:03:57

Не бывать мне правозащитником :-)

Доброе время суток

Вадим, твоя позиция ясна. Стараться ее менять я не буду. У тебя мощная энергетика анти-Кассандры, она нам еще пригодится. :-)

С уважением, Алексей Исаев