От Sav
К All
Дата 28.10.2002 15:22:45
Рубрики 11-19 век;

Про рубящее\колющее оружие, 17 век

Приветствую!


Опять же, из "Описания Украины" Боплана, вооружение "гусар,служащих по улански":

"Снаряжены они в панцири, наручи, наколенники,
шлемы и т.д.. Сбоку у них лишь сабля, у левого
бедра палаш, привязанный к седлу. На правой
луке [седла] приторочен длинный меч в форме
четырехгранника, широкий у рукояти и сужающийся
к острию, чтобы ним можно было проткнуть человека,
который упал на землю, но еще жив. Для этого
меч имеет 5 стоп в длину и круглую рукоять, чтобы
удобней было прижать к земле и пробить кольчугу.
У них палаш предназначен, лишь для рубки тела
[врага], а сабля -- биться [врукопашную] и рубить
кольчугу. Носят также бойевые топоры весом до
шести фунтов, похожие на наши четырегранные пики.
Они хорошо заточены, с длинной рукояткой; служат
для нанесения ударов по вражеским шлемам и
панцирям, которые разбиваются от ударов такого
оружия."

Целый наборчик - отдельно для рубки тела, отдельно - для рубки кольчуги, для добивания супостата, ну и бронебойные средства, опять же.

С уважением, Савельев Владимир
От Sav
К Sav (28.10.2002 15:22:45)
Дата 28.10.2002 17:35:12

Ну и до кучи - панцерные

Приветствую!

Душевная оценка снаряжения ротмистра козацкой хоругви (я так понял, имеются в виду панцерные):

"Когда эти люди идут на войну, то снаряжаются
настольки удивительно, что если бы что-то подобное
появилось в нашей армии, то их бы скорее
рассматривали, нежели боялись, хотя все они
увешаны боевым снаряжением. Я попробую дать
описание снаряжения, которое лично видело на
пане Дечинському [Deczemsky], ротмистре
козацькой хоругви , который был снаряжен
так: прежде всего он сверх кольчуги носил саблю;
[на голове имел] шлем с железным шишаком, с
которого свисала с обеих боков и сзади сетка,
сделанная с такого же материала, что и кольчуга,
которая полностью закрывала его плечи; карабин, а
если его нет, то луг с сагайдаком; на поясе
висело шило [czЁdela], кресало, нож, шесть
серебряных ложек, составленных одна в одну и
помещених в футляр из красного сафьяна, за поясом
-- пистолет, парадный платок, котомка из мягкой
кожи, которая сворачивается и может вместить
поллитра, ею черпают воду для питья во время
похода; ташка ; нагайка [naЁyque] , 2-3
сажни шелкового шнура, толщиной с полмизинца,
предназначенного для связывания пленных, если
удастся их захватить. Все эти вещи висят на поясе
с противоположного от сабли бока. Здесь же --
рог, чтобы присматривать за ртом коней. Кроме
этого, по правую сторону возле седла -- большое
деревянное ведерко вмещяющее на полведра воды,
чтобы поить из него коня, а также трое ременных
пут для связывания коня, когда тот пасется.
Кроме того, когда нет лука, на его место
цепляется ружье на перевязи; ладунка , ключ
для карабина и пороховница. Взвесьте сами, может
ли человек, нагруженный вот так, чувствоваться
свободно в бою?"



С уважением, Савельев Владимир
От Михаил Денисов
К Sav (28.10.2002 15:22:45)
Дата 28.10.2002 17:29:41

Re: Про рубящее\колющее...

Привет.
Вообще-то не слабо, я первый
От Михаил Денисов
К Михаил Денисов (28.10.2002 17:29:41)
Дата 28.10.2002 17:32:52

Сорвалось

День добрый

>Вообще-то не слабо, я первый раз встречаю упоминание о таком наборе вооружения.
Может все-таки либо сабля либо палаш?
Нафига вместе-то таскать?
Сколько читал описаний гусарского вооружения обычная пара сабля (палаш)+ кончар.
А тапорик вообще драгуны таскали обычно, хотя на картинах я бачив гусар с малыми балтами, но что бы такой здоровый - ни разу.
И еще что значит "служащие по улански"?
Уланами в РП называли крещеных татар ВКЛ, которые служили в армии ВКЛ на иррегул. основе.
Денисов
От Sav
К Михаил Денисов (28.10.2002 17:32:52)
Дата 28.10.2002 17:53:46

Re: Сорвалось

Приветствую!

>>Вообще-то не слабо, я первый раз встречаю упоминание о таком наборе вооружения.

Да, еще копье:
"Длина их копья 19 стоп, от острия к рукоятке
они пустотелые, а остальная часть сделана из
крепкого дерева. На острия своих копий они
цепляют флажок всегда двуцветный: бело
-красный, сине-зеленый или чорно-белый, имеющий в
длину 4-5 локтей."


>Может все-таки либо сабля либо палаш?

Да нет. Сабля на боку, а палаш и кончар на седле. Опять же, Боплан расписывает,что для чего применяется.

>Нафига вместе-то таскать?

А шоб було:) Еще паруу пистолетов можно навесить.

>Сколько читал описаний гусарского вооружения обычная пара сабля (палаш)+ кончар.

Не знаю. Честно говоря, не представляю, нахрена и сабля и палаш. Типа палаш для черной работы, а ежели пофехтовать - выйиаем саблю?

>А тапорик вообще драгуны таскали обычно, хотя на картинах я бачив гусар с малыми балтами, но что бы такой здоровый - ни разу.

Тут,ИМХО, речь идет про чекан - четырехгранный, похож на пику.

>И еще что значит "служащие по улански"?
>Уланами в РП называли крещеных татар ВКЛ, которые служили в армии ВКЛ на иррегул. основе.

Очевидно, это (иррегул.основа) и имеется в виду:

"Гусары, которые служат по-улански - это шляхтичи с немалым маетком, которые
имеют до 50 тыс. ливров [прибыли].

У них очень хорошие кони, наиболее дешевый из
которых стоит не меньше 200 дукатов. Это
все - турецькие кони из Анатолии, из Провинции,
что носит название Карамания [CarmenЁe].
Каждый улан служит на пятерых конях. Итак, у
хоругвей из 100 уланов есть только 20 товарищей
, которые двигаются в одной шеренге так, что
каждый [из них] возглавлет ряд; следующие четыре
шеренги -- это их слуги, каждый в своем ряду."


С уважением, Савельев Владимир
От Sav
К Sav (28.10.2002 17:53:46)
Дата 28.10.2002 18:26:55

Картинка - гусар с "топориком"

Приветствую!

>>А тапорик вообще драгуны таскали обычно, хотя на картинах я бачив гусар с малыми балтами, но что бы такой здоровый - ни разу.
>
> Тут,ИМХО, речь идет про чекан - четырехгранный, похож на пику.

Типа так вот:





С уважением, Савельев Владимир