От Дервиш
К Игорь Островский
Дата 28.10.2002 02:03:52
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Можете лучше? Может кто в мире может лучше?Покажите пальцом плиз.

>Один заложник убит террористами, остальные - этим самым высочайшим уровнем.
Этим уровнем спасены 700 человек. при взрыве хотя бы одного из пяти фугасов кровля упалабы внутрь и стены сложились . Погибших былобы 800 +все группы захвата. Ну как впечатляет ? Вопросы еще есть?
>Кстати, судя по фотографиям, террористы и террористки были застрелены в значительном числе в бессознательном состоянии. Моему сыну я так и не смог объяснить, что убивать спящих и т.п. это законно и благородно.

Ай йяй йяй как плохо !Пристрелили спящих террористок. Если конечно не учитывать что на каждой кг так по 2-5 пластида с шариками а в ручках такой пультик .А рядом 700 заложников без сознания которых нужно выносить .Да кстати не все отключились далеко не все. Обе группы Альфы вступили в бой и звуки этого боя были слышны. Бараева например застрелили на втором этаже в бою.И даже гранаты применяли такой сильный был огонь.Раненые у спецназа есть контуженные , как известно спящие не стреляют.

Интересный вы парень Игорь только вот воевать с васми я бы не хотел .Нееет ни под каким видом. Ежели вас со спины поставить то пока вы будете решать что благородно на войне а что нет мне допустим в спину очередь влетит и не одна.





>И ещё кстати, выходит никакого расстрела заложников не было?
Был . читайте хоть что заложники говорят. Полезно читать иногда.
От Черный мессер
К Дервиш (28.10.2002 02:03:52)
Дата 28.10.2002 02:08:55

Не 700. Куда больше.

>>Один заложник убит террористами, остальные - этим самым высочайшим уровнем.
>Этим уровнем спасены 700 человек.

Спасено куда больше.
Резко упала вероятность повтора такого.
От Дервиш
К Черный мессер (28.10.2002 02:08:55)
Дата 28.10.2002 02:13:13

Увы не больше:(

Считайте сами. Васильев сказал сразу что 750 спасенных , 67 мы потеряли.
Потом еще 50 человек умерло в больницах увы:(((
Осталось семьсот. Бог даст больше никто не умрет но еще 45 в тяжолом положении.:(((
Потери огромные но по сравнению с общим количеством это менее 20% . А потери все равно огромные:(((
От Rash
К Дервиш (28.10.2002 02:13:13)
Дата 28.10.2002 13:29:03

Больше IMHO

учтите, что этот терракт строился по опыту Буденновска и прочих. Теперь опыт стал негативным ...
От Игорь Островский
К Дервиш (28.10.2002 02:13:13)
Дата 28.10.2002 02:54:41

Так вопрос - по какому поводу ликование? (-)
От Михаил Мухин
К Игорь Островский (28.10.2002 02:54:41)
Дата 28.10.2002 03:35:51

По поводу победы ликование

Да, мы победили. Да, к глубочайшему сожалению наша победа не бескровна. Но от этого она не перестаёт быть победой. Скажите любому из спасённых заложников, что его спасли "не по правилам", я с удовольствием послушаю, что он Вам ответит. Безусловно, погибших очень жаль, но Вы понимаете, что их (погибших) при ином образе действий могло быть не 117, а 1000? Даже 8 мая 1945 г. гибли люди, но от этого Днь Победы не перестаёт быть праздником.

С уважением
Михаил
От Игорь Островский
К Михаил Мухин (28.10.2002 03:35:51)
Дата 28.10.2002 03:41:33

Это не победа. Да и Вы тут, скорее всего не при чём (-)
От Олег...
К Игорь Островский (28.10.2002 03:41:33)
Дата 28.10.2002 11:21:11

ВАМ может и не победа. (-)
От Vasiliy
К Олег... (28.10.2002 11:21:11)
Дата 28.10.2002 11:25:19

Олег, отстань, человек скорбит, их же во сне убили! Ты понимаешь?! (-)
От Михаил Мухин
К Игорь Островский (28.10.2002 03:41:33)
Дата 28.10.2002 03:49:41

Это - победа. Даже если Вам она колом в горле

И это и моя (в том числе) победа. Я живу в этой стране, я голосовал за этого президента, я (в том числе) доверил ему судьбу страны. И пока не разочаровался. Вы задали вопрос - и получили ответ. Если он Вам не нравится - итс ё проблем. Победы со счётом 100:0 бывают только в голливудских блокбастерах.

С уважением
Михаил
От Ванек
К Михаил Мухин (28.10.2002 03:49:41)
Дата 28.10.2002 23:35:31

Re: Это -...

Победа на все 100%,в башке нашей победа,а это самое главное!Те,кого из Буденновска выпустили,сколько потом наших порезали,кто это считал?Не всегда победа соотношением потерь оценивается,а еще и моральным состоянием противников после этого.
А профессионал он и еще потому,что противника спящим режет!Это и есть его работа и спасибо ему за это.
От SEAL
К Михаил Мухин (28.10.2002 03:49:41)
Дата 28.10.2002 12:12:37

Даааа ...

Я конечно извиняюсь, но это клиника ... зачем человека переубеждать ??? Бедных пипенцев негуманно умервщляют во сне ... и даже газу напустили, нет чтоб прийти, вежливо разбудить и на дуель вызвать ... на шпагах.
Игорь.
От СОР
К Игорь Островский (28.10.2002 02:54:41)
Дата 28.10.2002 03:03:00

А кто ликует?

Ликующих я не видел. Чувство удовлетворения есть, но не от удачного завершения штурма, а от того что власть поступила как должна была поступить не побоявшись взять на себя ответственность.
От Черный мессер
К Дервиш (28.10.2002 02:13:13)
Дата 28.10.2002 02:28:52

Много больше. В будущем.

Этим штурмом резко снижена вероятность того, что кто-то решится провести еще одну такую акцию - вот что я имел в виду.
И кто знает, сколько бы они взяли в заложники в следующий раз и где.
Свое окончательное мнение по поводу я высказал у себя в ЖЖ:

http://www.livejournal.com/users/kenigtiger

PS

Потери большие. Очень. Но их нельзя было просчитать. Без штурма потеряли бы еще больше.
От Игорь Артюков
К Черный мессер (28.10.2002 02:28:52)
Дата 28.10.2002 11:24:03

Re: Много больше....

>Этим штурмом резко снижена вероятность того, что кто-то решится провести еще одну такую акцию - вот что я имел в виду.
>И кто знает, сколько бы они взяли в заложники в следующий раз и где.
>Свое окончательное мнение по поводу я высказал у себя в ЖЖ:

Вы правы. Заложников теперь брать не будут. Будут сразу взрывать, послав пленку в Аль-Джазира. Пример - Израиль, где уже давно перестали брать заложников.

Игорь
От Владимир Несамарский
К Игорь Артюков (28.10.2002 11:24:03)
Дата 28.10.2002 14:01:25

Правильно. И это - уже победа само по себе

Приветствую

>Вы правы. Заложников теперь брать не будут. Будут сразу взрывать, послав пленку в Аль-Джазира. Пример - Израиль, где уже давно перестали брать заложников.


Это - победа само по себе. От "просто взрывателей" легче защититься. То, что израильтяне очень давно не имели дела с захватом заложников - их огромное достижение, особенно учитывая накал ненависти на территорииях.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От GAI
К Владимир Несамарский (28.10.2002 14:01:25)
Дата 28.10.2002 14:20:34

Re: Правильно. И...

>Приветствую

>>Вы правы. Заложников теперь брать не будут. Будут сразу взрывать, послав пленку в Аль-Джазира. Пример - Израиль, где уже давно перестали брать заложников.

>Это - победа само по себе. От "просто взрывателей" легче защититься. То, что израильтяне очень давно не имели дела с захватом заложников - их огромное достижение, особенно учитывая накал ненависти на территорииях.

Насколько явижу всю эту ситуацию, основная заслуга израильтян в другом.Им фактически удалось обезопаситьсебя от групповых действий террористов.
Одинфанатик-самоубийца сильно больших дел не натворит, один террорист больше десятка-двух заложников не захватит (да и тех не удержит).
А с одиночками и бороться легче, и последствия не те
От Rash
К Игорь Артюков (28.10.2002 11:24:03)
Дата 28.10.2002 13:29:50

Среди нынешних чеченов, самоубийц особо не наблюдается (-)