От iggalp
К И.Пыхалов
Дата 17.10.2002 11:19:18
Рубрики WWII; 1941;

Re: О немецком...

>Ефрейтор служил в 221-м саперном полку 15-й дивизии. Полк расположен в селе Целенжа, что в 5 км севернее Сокаля. В армию призван из запаса в 1939 г.

В свое время на форуме уже указывалось, что на самом деле в это время 15-я пд входила в группу армий "Д" и располагалась во Франции (Дижон). На востчный фронт попала только в июле в 35 корпус резерва ставки на центральном участке (Минск). В боевых порядках появилась только под Смоленском. Кроме того саперных полков в пехотных дивизиях не было. В состав группы армий "Юг" из похожих по названию входил 221-й саперный батальон
От Дмитрий Козырев
К iggalp (17.10.2002 11:19:18)
Дата 17.10.2002 11:32:25

Re: О немецком...

>В свое время на форуме уже указывалось, что на самом деле в это время 15-я пд входила в группу армий "Д" и располагалась во Франции (Дижон). На востчный фронт попала только в июле в 35 корпус резерва ставки на центральном участке (Минск). В состав группы армий "Юг" из похожих по названию входил 221-й саперный батальон

Я также высказывал версию что фраза "я - сапер 221-го полка" могла быть интерпретирована переводчиком как "221-го саперного полка"

Есть ли информация где дислоцировался 221-й пехотный полк? 221-й полковой инженерный (строительный) штаб?
Если таковые были?
От Alexej
К Дмитрий Козырев (17.10.2002 11:32:25)
Дата 18.10.2002 17:19:27

Ре: О немецком...

75. Infanterie-Division
Aufgestellt am 26. August 1939 als Division 2. Welle durch die 12 .Infanterie-Division.

Am 8. Oktober 1940 wurde ein Drittel der Division (Stab/222, I./172, I./202, I./222) an die 302. Infanterie-Division abgegeben, die Teile wurden ersetzt.

Bei der Umstellung der Division in eine Division neue Art am 2. Oktober 1943 wurden die Bataillone I./172, II./202 und II./222 aufgelцst, die III. Batailone nahmen ihre Stelle ein.

Die am 7. Juni 1942 neu gebildete Radfahr-Abteilung 175 wurde zum Divisions-Fьsilier-Bataillon 75, das Gren.Rgt. 202 am 11. Juni 1943 Fьsilier-Batailon 202.

Die Division wurde 1945 im Raum Mдhrisch Ostrau zerschlagen, die Reste auf andere Divisionen verteilt.

75. Infanterie-Division 1939:

Infanterie-Regiment 172

Infanterie-Regiment 202

Infanterie-Regiment 222

Artillerie-Regiment 175

Divisinseinheiten 175


Alexej

221 пехотного полка Вермахта в природе не существовало.
От Петр Тон.
К Дмитрий Козырев (17.10.2002 11:32:25)
Дата 18.10.2002 04:04:45

Re: Есть немного иная информация(+)

Здравствуйте

У меня вот в записях за 1994 год написано: ...рядовой 222-го пехотного полка 75-й пехотной дивизии. Перебежал 21:00 21.06.41 у Владимир-Волынского в расположение 4-го отделения 90-го погранотряда.
Источник - журнал "История в СССР", 1965 г. Но номер почему-то я не записал, к сожалению:-( И название статьи - тоже:-(
Хотя автор статьи есть - некий А.Б. Кладт.

Т.е. различия с "Органами госбезопасности..." следующие:
1) не сапер, а рядовой и полк 222-й пехотный, а не 221-й саперный;
2) дивизия 75-я, а не 15-я;
3) 4-е отделение 90-го погранотряда, а не Сокальская комендатура. Хотя это м.б. одно и то же:-)

75-я пд как раз была в районе г.Вл-Волынский, вернее, даже точно напротив г. Сокаль. Туда потом и пошла.
Был ли 222-й пп в ее составе?

До свидания
От wolfschanze
К Петр Тон. (18.10.2002 04:04:45)
Дата 18.10.2002 21:18:21

Re: Есть немного...

>3) 4-е отделение 90-го погранотряда, а не Сокальская комендатура. Хотя это м.б. одно и то же:-)
--Неа))) 4 отделение погранотряда - это 4 отделение штаба погранотряда (разведка).
От iggalp
К Петр Тон. (18.10.2002 04:04:45)
Дата 18.10.2002 17:07:00

Re: Есть немного...

>75-я пд как раз была в районе г.Вл-Волынский, вернее, даже точно напротив г. Сокаль. Туда потом и пошла.
>Был ли 222-й пп в ее составе?

Был
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (18.10.2002 04:04:45)
Дата 18.10.2002 09:27:40

Re: Есть немного...

>Т.е. различия с "Органами госбезопасности..." следующие:
>1) не сапер, а рядовой и полк 222-й пехотный, а не 221-й саперный;

рядовой - это звание. Сапер - специальность.
Так что сказать о себе "я - сапер" он впоне мог.
Моя версия с полковой принадлежностью лишь подтверждается.
Что до последней цифры номера - вполне может быть ошибка переводчика, перепутавшего (фонетически) "айн" и "цвай".
Допрашивали-то Лискова в разных местах потому и протоколы допросов (с личными данными) могут отличаться.

>2) дивизия 75-я, а не 15-я;

Это скорее всего ошибка при перепечатке исходного документа.
Т.е правильно "75", но семерку часто путают с единичкой.

>3) 4-е отделение 90-го погранотряда, а не Сокальская комендатура. Хотя это м.б. одно и то же:-)

Это или одно и тоже - либо "последовательные инстанции" - его же "по команде" этапировали.