От Андю
К All
Дата 16.10.2002 01:46:59
Рубрики 11-19 век; Артиллерия;

Ещё один вопрос ушана знатокам. Аустерлиц. (+)

Приветствую !

Сразу -- большое спасибо за ответы на мои первые вопросы. Вспомнил таки ещё один.

В конце сцены битвы, "порывистый" француский "золдат" резко и точно забивает в запальное отверстие захваченной пушки что-то вроде гвоздя или заглушки. Вопрос -- нафига ? Неужели это была обычная практика (например, при захвате в ходе боя неприятельских орудий) -- временный вывод их из строя ? Заранее БОЛЬШОЕ спасибо.

Всего хорошего, Андрей.
От Матвеев
К Андю (16.10.2002 01:46:59)
Дата 17.10.2002 20:23:23

Re: Ещё один...

Картина битвы при Ватерлоо:
Французские кирасиры ("люди-кентавры") атакуют союзников. Английские и голландские артиллеристы бросают пушки и бегут в пехотные каре. Пехота отгоняет кавалерию. Артиллеристы бегут обратно к своим пушкам и палят вслед кавалеристам. И так раз за разом...
Это Денисон писал, его нельзя обвинить в принижении кавалерии.
От Геннадий
К Матвеев (17.10.2002 20:23:23)
Дата 17.10.2002 21:25:44

Поддержать бы "кентавров" пехотой!

>Картина битвы при Ватерлоо:
>Французские кирасиры ("люди-кентавры") атакуют союзников. Английские и голландские артиллеристы бросают пушки и бегут в пехотные каре. Пехота отгоняет кавалерию. Артиллеристы бегут обратно к своим пушкам и палят вслед кавалеристам. И так раз за разом...
>Это Денисон писал, его нельзя обвинить в принижении кавалерии.
Именно так и было (насколько я понял, о Ватерлоо спорят до сих пор). Но здесь ключевой момент - кавалерия атаковала пехоту и артиллерию без поддержки своей пехоты. Обученную и спокойную пехоту в каре кавалерия может атаковать таким образом сколь угодно долго (или на сколько хватит всадников). Обычный и эффективный способо: пехота огнем расстраивает каре, кавалерия разрушает. (Драгуны - примерно так же) Т.е. при поддержке французской пехоты такой способ действий не принес бы союзникам успеха. Но это уже несколько в сторону от темы.
С уважением
Геннадий
От Андю
К Андю (16.10.2002 01:46:59)
Дата 16.10.2002 17:54:51

Огромное всем спасибо ! (-)
От Роман Алымов
К Андю (16.10.2002 01:46:59)
Дата 16.10.2002 11:13:56

А что ещё можно сделать с теми пушками? (+)

Доброе время суток!
Здоровая литая чушка, которую и кувалдой не испортить, и утащить с собой тоже нельзя. Вот и придумали способ...
С уважением, Роман
От СанитарЖеня
К Андю (16.10.2002 01:46:59)
Дата 16.10.2002 08:53:20

Re: Ещё один...

>В конце сцены битвы, "порывистый" француский "золдат" резко и точно забивает в запальное отверстие захваченной пушки что-то вроде гвоздя или заглушки. Вопрос -- нафига ? Неужели это была обычная практика (например, при захвате в ходе боя неприятельских орудий) -- временный вывод их из строя ? Заранее БОЛЬШОЕ спасибо.

"Заклепывание орудий". В комплект кавалерии входили специальные молотки и гвозди для такого (после забивания шляпка гвоздя, из мягкого металла, срезалась, чтобы затриднить вытаскивание клещами).
Это считалось одним из самых достойных подвигов, и упоминалось в статуте "Георгия".
А в принадлежность артиллерии входили специальные буравы для расклепывания.
От Начальник Генштаба
К СанитарЖеня (16.10.2002 08:53:20)
Дата 16.10.2002 23:48:16

Только случалось такое нечасто

Приветствую непременно!

Просто потому что штуковины такие с собой не таскали в большинстве случаев - даже если мундиры не у всех были, то что уж говорить о такой "роскоши", как штуковина для заклепывания орудий!

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От СанитарЖеня
К Начальник Генштаба (16.10.2002 23:48:16)
Дата 17.10.2002 20:00:06

Re: Только случалось...

>Просто потому что штуковины такие с собой не таскали в большинстве случаев - даже если мундиры не у всех были, то что уж говорить о такой "роскоши", как штуковина для заклепывания орудий!

Нечасто - согласен. Вот только, ИМХО, по другой причине...
Просто кавалерийской атакой на живую батарею захватить ее, да не когда все уже бегут (а тогда не заклепывать, а считать ее в трофеях надо...), а в самый разгар боя - и смелость требуется изрядная, и вероятность успеха мала. Георгия за это не зря давали!
От GAI
К Андю (16.10.2002 01:46:59)
Дата 16.10.2002 04:40:44

Re: Ещё один...

>Приветствую !

>Сразу -- большое спасибо за ответы на мои первые вопросы. Вспомнил таки ещё один.

>В конце сцены битвы, "порывистый" француский "золдат" резко и точно забивает в запальное отверстие захваченной пушки что-то вроде гвоздя или заглушки. Вопрос -- нафига ? Неужели это была обычная практика (например, при захвате в ходе боя неприятельских орудий) -- временный вывод их из строя ? Заранее БОЛЬШОЕ спасибо.

Естественно, это была общепринятая практика.И называлось это "заклепывание орудий".Применялось это для временного вывода из строя орудий.Свои орудия заклепывали при отступлении,вражеские - при захвате неприятельских батарей.Иногда аналогичным образом заклепыали сами стволы с помощью специальных железных "ершей"

>Всего хорошего, Андрей.
От Eugene
К GAI (16.10.2002 04:40:44)
Дата 16.10.2002 06:08:00

Упоминается в донесении А. В. Суворова.

Сражение при Рымнике. Штурм турецких позиий у Крынгу-Мейлор. Заклепывание орудий.

С уважением, Евгений.
От Hokum
К Андю (16.10.2002 01:46:59)
Дата 16.10.2002 03:47:57

Re: Ещё один... (-)
От Hokum
К Hokum (16.10.2002 03:47:57)
Дата 16.10.2002 03:48:35

Re: Ещё один...

Сорри, глюк. Сообщение здесь.
-------------------------------------------------------------

Приветствую, джентльмены!
Это, собственно, и называется "заклепать орудие". То есть загнать в запальное отверстие что-то вроде штыря или гвоздя соответствующего диаметра, а шляпку срубить.
Как правило, приводит к выводу орудия из строя на достаточное время (скажем, до конца сражения).
Правда, применялся данный прием обычно при отступлении, когда не было возможности эвакуировать артиллерию. Как вариант - при захвате неприятельской артиллерии, когда использовать ее невозможно (скажем, нет расчетов или боеприпасов), а увозить или удерживать - опять-таки невозможно или нецелесообразно.
С уважением,

Роман