От Kazak
К All
Дата 09.10.2002 13:24:48
Рубрики Армия; Политек; 1917-1939;

Найден виновник поражения белого движения:) Великая Эстония:))) Или..

Здравия желаю !
..не берись писать о том, в чём ни хрена не понимаешь:)

...Благодаря политике эстонского сепаратизма (коммунистического и буржуазного) большевики удержали власть в Петрограде, разгромили армию Верховного правителя России адмирала Колчака, удержали власть в Закавказье и Средней Азии, нанесли поражение белой армии на Юге России и попытались экспортировать революцию в Германию и Польшу.(!!!!!)
http://hot.ee/maleficarum/arhiv/feb4.html

С уважением Kazak
От FVL1~01
К Kazak (09.10.2002 13:24:48)
Дата 09.10.2002 16:46:57

Все не так = Эстонцам конечно большевсикое спасибо, но у автора поражения есть .

И снова здравствуйте
конкретное имя и фамилия (фамилия правда чужая)


А еще под его знаменами служили Гиммлер, Гудериан и Риббентроп...


А еще его наши просили выдать у правительства Аргентины в 1982 году - не выдали гады...

С уважением ФВЛ
От Джон
К Kazak (09.10.2002 13:24:48)
Дата 09.10.2002 14:25:42

Скорее Юденича подставили финики

Привет,

На сколько я помню был конфликт между Юденичем и командованием Финского корпуса. Финики не поддержали наступление Юденича на Петроград и у последнего не хватило сил для решающего штурма...

Дима
От FVL1~01
К Джон (09.10.2002 14:25:42)
Дата 09.10.2002 16:48:19

Нет , именно тут как не странно финны практически не причем

И снова здравствуйте
они НЕ ПОМОГЛИ, но не обязанны были помогать...

Но они же и не мешали... Юденич может и хороший генерал, но политически был немного наивен, надеяться на помощь финнов было глупо...

С уважением ФВЛ
От K. von Zillergut
К Kazak (09.10.2002 13:24:48)
Дата 09.10.2002 14:03:03

А что было на самом деле в 1919 году (+)

>...Благодаря политике эстонского сепаратизма (коммунистического и буржуазного) большевики удержали власть в Петрограде, разгромили армию Верховного правителя России адмирала Колчака, удержали власть в Закавказье и Средней Азии, нанесли поражение белой армии на Юге России и попытались экспортировать революцию в Германию и Польшу.(!!!!!)

Юденич шел на Петроград. Если бы его поддержала Эстония, победа была бы неминуемой. Помимо ослабления Красной Армии это был бы колоссальный стимул для войск Деникина и для крестьянских выступлений против большевиков. Но прибалтам нужны были гаранты признания их независимыми, а белые генералы выступали за "единую и неделимую". В общем, Юденич был разгромлен, затем Деникин, остальное известно... :-(
А в общем над прибалтами нечего иронизировать. Такого чувства национальности еще поискать надо!
От FVL1~01
К K. von Zillergut (09.10.2002 14:03:03)
Дата 09.10.2002 16:49:34

А что ДЕЛАТЬ прибалтам

И снова здравствуйте
когда 40 тысячная группировка ЗАМЕСТО помощи Юденичу разворачивается и прет на них - Они должны были все бросить и кинуться помогать????

С уважением ФВЛ
От Сибиряк
К K. von Zillergut (09.10.2002 14:03:03)
Дата 09.10.2002 14:31:17

Re: А что...

>Юденич шел на Петроград. Если бы его поддержала Эстония, победа была бы неминуемой. Помимо ослабления Красной Армии это был бы колоссальный стимул для войск Деникина и для крестьянских выступлений против большевиков.

Ну да, крестьяне даже во сне мечтали, как бы пособить Деникину.
От Kazak
К K. von Zillergut (09.10.2002 14:03:03)
Дата 09.10.2002 14:22:28

Ну да, а англичане могли взять Петроград корабельным десантом:))

Здравия желаю !
Почему не поддержали? Первое наступление на Петроград - эстонские и белогвардейские части по численности равны. Они поддерживали - но сами воевать не хотели:)
С какой радости Эстония должна была воевать с Советской Россией? А почему фины не пошли на Петроград с севера?
Подумайте на досуге:)


С уважением Kazak
От K. von Zillergut
К Kazak (09.10.2002 14:22:28)
Дата 09.10.2002 14:26:37

С какой радости Эстонии воевать с Советской Россией (+)

IMHO, достаточно было взять Питер, как "Софья Власьевна"©М.Булгаков тут же дала бы дуба, как она дала в августе 1991
От FVL1~01
К K. von Zillergut (09.10.2002 14:26:37)
Дата 09.10.2002 16:52:46

Основной вопрос прибалтийской философии - "А зачем?"

И снова здравствуйте
>IMHO, достаточно было взять Питер, как "Софья Власьевна"©М.Булгаков тут же дала бы дуба, как она дала в августе 1991

Циллергут вы просто мазохист какой то - с КАКОЙ радости Прибалтам помогать белым , коггда войска БЕЛОГО "генерала" Бермондта Авалова прут понимаешь на РИГУ, НА РИГУ, А НЕ ПЕТРОГРАД!!!!
Вы считаете прибалтов мазохистами с обостренным чувством прекрасного? Их БЬЮТ и ИМ хочеться помочь тому кто их БЬЕТ. Не даром Троцких предлагал наградить КНЯЗЯ Бермондта-Авалова орденом Красного Знамени


С уважением ФВЛ
От Novik
К K. von Zillergut (09.10.2002 14:03:03)
Дата 09.10.2002 14:07:54

Re: :)))

Приветствую.
>А в общем над прибалтами нечего иронизировать. Такого чувства национальности еще поискать надо!

Хорошо сказано. Пожалуй, перепишу в блокнотик. Предыдущая запись на эту букву была про шестое чувство советского человека :)))
От K. von Zillergut
К Novik (09.10.2002 14:07:54)
Дата 09.10.2002 14:18:09

Не стоит иронизировать (+)

Извиняюсь за то, что цифры помню по памяти, но отклонения небольшие.
В Риге на 1980 год латышей и прочих было примерно по 50% тех и других. В случае безразличия к национальным факторам смешанных пар, где один человек - латыш или латышка было бы примерно тоже половина. На самом деле таковых было всего 4%!!!!
Если бы латышей было бы хотя бы миллионов 50 они всему миру доказали, что Латвия великая. Эстонцы - тоже. А про Великое княжество Литовское можете и сейчас в энциклопедии посмотреть :-)
От СанитарЖеня
К K. von Zillergut (09.10.2002 14:18:09)
Дата 09.10.2002 14:53:28

Re: Не стоит...

>Извиняюсь за то, что цифры помню по памяти, но отклонения небольшие.
>В Риге на 1980 год латышей и прочих было примерно по 50% тех и других. В случае безразличия к национальным факторам смешанных пар, где один человек - латыш или латышка было бы примерно тоже половина. На самом деле таковых было всего 4%!!!!
>Если бы латышей было бы хотя бы миллионов 50 они всему миру доказали, что Латвия великая. Эстонцы - тоже. А про Великое княжество Литовское можете и сейчас в энциклопедии посмотреть :-)

А можно источник статистики? А то ведь непонятно - паспортные столы сведений о национальности семейных пар не давали, перепись - так же. Выборочные исследования? Возможно, но только какие? А то я читал прибалтийские исследования, что билингвизм вредно влияет на психическое развитие детей - при том, что доказано нечто обратное... Т.е. политангажированность побивает научную корректность...
От denis23
К СанитарЖеня (09.10.2002 14:53:28)
Дата 09.10.2002 15:05:20

Ре: Не стоит...

Здравствуйте!
>>Извиняюсь за то, что цифры помню по памяти, но отклонения небольшие.
>>В Риге на 1980 год латышей и прочих было примерно по 50% тех и других. В случае безразличия к национальным факторам смешанных пар, где один человек - латыш или латышка было бы примерно тоже половина. На самом деле таковых было всего 4%!!!!
>>Если бы латышей было бы хотя бы миллионов 50 они всему миру доказали, что Латвия великая. Эстонцы - тоже. А про Великое княжество Литовское можете и сейчас в энциклопедии посмотреть :-)

Да соврал полковник, соврал. Вот то что в смешанных браках народ записывался как правило по "коренномй" нации ето правда, даже если в русской школе учился.

>
>А можно источник статистики? А то ведь непонятно - паспортные столы сведений о национальности семейных пар не давали, перепись - так же. Выборочные исследования? Возможно, но только какие? А то я читал прибалтийские исследования, что билингвизм вредно влияет на психическое развитие детей - при том, что доказано нечто обратное... Т.е. политангажированность побивает научную корректность...


Не просто политангажированност/наука, а скорее национализм вс природа, етика, наука и так далее.
У меня был одна знакомая естонская девушка, дружила с еврейским парнем, ровесником, мои знакомые естонцы ее по имени и не называли, толко "литс" - Шлюха. При етом ко мне относилис более менее.

Знаете, у нас в одиннадцатом классе одна девочка на волне всеобсчего раскаяния в связи с событиями то ли в Баку, то ли в Вилнюсе написала сочинение "Почему мне стыдно за то что я русская" Тепер вот живет в Израиле, в армии на территории служит:))))
С уважением, Денис.
От denis23
К K. von Zillergut (09.10.2002 14:18:09)
Дата 09.10.2002 14:51:01

Чуш!В моем классе, наполовину русских или естонцев было 35%

Здравствуйте!

Смешанных браков в одно врмея было дофига и более. Да и сейчас ест у меня такие знакомые, хотя по числу таки, да, около не болше чем 4%. Но ето при том, чит многие естонцы на самом деле наполовину русские. Заведет себе русскую девушку и вот тебе межнационалный союз. А "контактов" между чисто русскими и естонцами лично я практически не наблюдаю. Толко среди самых богатых и продвинутых, когда денги решают все, либо среди асоциалов.
С уважением, Денис.
От FVL1~01
К denis23 (09.10.2002 14:51:01)
Дата 09.10.2002 16:56:16

вот вот смешанные браки

И снова здравствуйте
когда работал в одной хитрой кристаллографии была там лаборантка из Риги - дочь казаха и латышки - удивительной красоты девушка - прозвище было "блондинка монголка" :-))) С уважением ФВЛ
От denis23
К FVL1~01 (09.10.2002 16:56:16)
Дата 09.10.2002 17:25:04

Бывает.

Здравствуйте!
Семя:

три сестры мама блондинка с западной украины, отец татарин, все красивые, одноклассница отец армянин, мама естонйка.


уважением ФВЛ
С уважением, Денис.
От denis23
К K. von Zillergut (09.10.2002 14:18:09)
Дата 09.10.2002 14:45:38

Полковник, неболшой мой комментарий.

Здравствуйте!

Сем лет назад когда я толко окончил университет, на русском языке я поступил
на работу в естонскую фирму. До етого яс работал в русских коллективах. По мировоззрению к тому времени я был так сказатй гражданин мира. Лицо без гражданства, родной язык русский, полукровка...Из кино предпочитал продукцию Голливуда, русские филмы и музыку почти не слушал. Подруги у меня были естонки. Друзей у меня было русских и естонцев почти поровну. Если бы у меня был ребенок, то я скорее всего отдал бы его в естонскую школу. Аналогичным было отношение к русской истории, ну
и так далее. На бытовом уровне я чувствовал тягу ко всему естонскому, западному, европейскому...

После семи лет работы и обсчения на 100% с естонцами все зменилос на 180%. Да я получил гражданство ЕР, поездил по Европе. Но после того как я узнал ИХ мир изнутри, преклонение перед западными, "евроатлантическими" ценностями пропало. Подруга у меня русская. На ВИФ-е вот тусуюс. 21-ю Волгу купил. Голливудские филмы и западную музыку кажетса отстоем на фоне русских и советских филмов, книг, песен. То ест я ничего не имею против западной културы и субкултуры, но при етом все ето должно быт на нормалном уровне, а не "колониалным" продуктом. Появилос чувство гордости за свой - ВЕЛИКИЙ русский язык, историю, културу. За своих дедов которые засчишали страну в войну. Напротив, возникло презрение к личностям которые естонофицируют свои русские фамилии, отдают детей в естонские школы и так далее.

Для того чтобы научитса ценит свою културу свой язык необходимо прежде всего почувствоват угрозу сохранению своего идентитета, своей културы, сусчности. У прибалтов же оно было все время, отсюда и наличие такого силного националного чувства у них.
С уважением, Денис.
От Андю
К denis23 (09.10.2002 14:45:38)
Дата 10.10.2002 02:10:23

Блин, Денис :-))... Если от чистого сердца сказано -- уважаю ! Серьёзно. (-)
От Siberiаn
К denis23 (09.10.2002 14:45:38)
Дата 09.10.2002 17:14:14

Молодец. (-)
От Mike
К K. von Zillergut (09.10.2002 14:18:09)
Дата 09.10.2002 14:29:39

Re: Не стоит...

>В Риге на 1980 год латышей и прочих было примерно по 50% тех и других. В случае безразличия к национальным факторам смешанных пар, где один человек - латыш или латышка было бы примерно тоже половина. На самом деле таковых было всего 4%!!!!

значит среди латышей процветает апартеид :)

>Если бы латышей было бы хотя бы миллионов 50 они всему миру доказали, что Латвия великая. Эстонцы - тоже. А про Великое княжество Литовское можете и сейчас в энциклопедии посмотреть :-)

название-то можно, а так сплошь прабелоруссы :)))

С уважением, Mike.
От K. von Zillergut
К Mike (09.10.2002 14:29:39)
Дата 09.10.2002 14:39:44

Принудительный апартеид вызывает отвращение, добровольный - уважение (-)
От СанитарЖеня
К K. von Zillergut (09.10.2002 14:39:44)
Дата 09.10.2002 21:57:00

О да... Города, объявленные "юденфрай" или принудительная стерилизация мулатов.. (-)