От Петр Тон.
К Черный мессер
Дата 09.10.2002 04:27:54
Рубрики Суворов (В.Резун); Байки;

А поточнее никак?

Здравствуйте

>в Воронежском до упразднения оного, а потом в Калинине кажется...
Вопрос, я так понимаю, связан с тем, танкист ли Резун (как он пишет в "Аквариуме") или же партполитработник (как предполагают танкисты):-)

До свидания
От Черный мессер
К Петр Тон. (09.10.2002 04:27:54)
Дата 09.10.2002 06:37:49

НЕА! Не танкист!

>Здравствуйте

>>в Воронежском до упразднения оного, а потом в Калинине кажется...
>Вопрос, я так понимаю, связан с тем, танкист ли Резун (как он пишет в "Аквариуме") или же партполитработник (как предполагают танкисты):-)

Товарищ резун заканчивал общевойсковое,
а служил в танковых. Совсем немного.
А привязанность к технике у него от танковых частей, а от разведки, в которой он занимался газеторезаньем на эту тему, ибо на большее вроде как смелости не хватало.

Это если судить по книге Кадетова.

ЧМ
От Тов.Рю
К Черный мессер (09.10.2002 06:37:49)
Дата 09.10.2002 12:46:05

Мне почему-то продолжает казаться...

>Здравствуйте
Здра!

>...разведки, в которой он занимался газеторезаньем на эту тему, ибо на большее вроде как смелости не хватало.

.. что именно такого рода деятельность и являетсянаиболее плодотворной - не только в разведке, а вообще. В отличие от "работы в поле". Смотрите итори Третьей мировой войны.

>Это если судить по книге Кадетова.
Это если судить по зравому смыслу. И опыту.

>ЧМ
Примите и проч.
От Джон
К Черный мессер (09.10.2002 06:37:49)
Дата 09.10.2002 09:59:09

О ризуне

Привет,

http://www.agentura.ru/dosie/gru/imperia/predateli/rezun/

Инфа о неупоминаемом.

Дима
От negeral
К Джон (09.10.2002 09:59:09)
Дата 09.10.2002 13:39:04

Гы

Приветствую
Если я корешам своим бывшим Квокерам скажу, что Витюша тоже Квокер, они меня поколотят и возможно ногами.
Счастливо, Олег
От Чобиток Василий
К Джон (09.10.2002 09:59:09)
Дата 09.10.2002 11:55:16

Re: О ризуне

Привет!
>Привет,

> http://www.agentura.ru/dosie/gru/imperia/predateli/rezun/

>Инфа о неупоминаемом.

Много туфты.

В 11 лет он поступил в Калининское суворовское училище

КРАЙНЕ сомнительно. В таком возрасте в СВУ брали только сирот и то в первое время после войны.

а затем в Киевское общекомандное училище.

Уже сомнительно. Хотя, конечно, может в то время и были такие "общекомандные", но я в этом сильно сомневаюсь.

Летом 1968 года получил назначение на должность командира танкового взвода в войска Прикарпатского военного округа.

Запомним: лето 1968 - первая офицерская должность.

Часть, в которой он служил, вместе с другими войсками округа принимала участие в оккупации Чехословакии в августе 1968 года.

Делаем выводы в политической ориентации писавшего досье...

После вывода войск из Чехословакии Резун продолжал служить в частях сначала Прикарпатского, а потом Приволжского военных округов на должности командира танковой роты.

ПРИ ЭТОМ! Судя по дальнейшему тексту он стал комроты до весны 1969. Менее чем за год. Это В ТО ВРЕМЯ, когда лучшие ребята в то время по пять лет взводными служили, а этот, судя по характеристикам, и с людьми работать не умеет и М$#%к порядочный.

Весной 1969 года старший лейтенант Резун

Лето 68-го - первая должность лейтенантом, а весной 69-го - ст.л-т. В то время, когда до старлея служили как минимум два года.

Это же какой-такой героизм и какие-такие успехи в командовании были у Резуна, который по характеристикам труслив и безинициативен, что отцы-командиры через пол-года службы представили его досрочно к очередному званию и назначили на роту??

Туфта это досье :-)))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От negeral
К Чобиток Василий (09.10.2002 11:55:16)
Дата 09.10.2002 13:43:42

Оно по многим другим причинам туфта

Приветствую
Причём чем ближе к концу тем туфтовее. А главное - выпускник КВОКУ не мог танкистами при советской власти командвать ни при каком раскладе. Не смотря на то, что ГС "Инженер по эксплуатации гусеничных машин" они все конечно имели по оконании училища.
Счастливо, Олег
От Alexej
К Чобиток Василий (09.10.2002 11:55:16)
Дата 09.10.2002 12:49:06

Ре: О ризуне

><и> а затем в Киевское общекомандное училище.
>Уже сомнительно. Хотя, конечно, может в то время и были такие "общекомандные", но я в этом сильно сомневаюсь.
++++
Общевойсковое. Ну обозвался автор вероятно.:) Зачем так сурово;))

>Лето 68-го - первая должность лейтенантом, а весной 69-го - ст.л-т. В то время, когда до старлея служили как минимум два года.
++++
Я не знаю, но предполагаю что тогда так же как и сейчас от лейтенанта до старшего год.

Алеxей
От Владимир Старостин
К Alexej (09.10.2002 12:49:06)
Дата 09.10.2002 13:31:28

Ре: о старлеях

день добрый

>Я не знаю, но предполагаю что тогда так же как и сейчас от лейтенанта до старшего год.

а что - сейчас уже ОДИН год???

в 70-х годах старлея присвоивали через ТРИ года. В 80-х, когда училища стали четырехлетними, а не трехлетними - присвоивали через ДВА года. Был краткий период, когда выпускникам пятилетних училищ (например КВИРТУ) присвоивали старлея через год, но уже в начале 80-х это отменили.

http://www.volk59.narod.ru
От AKMC
К Владимир Старостин (09.10.2002 13:31:28)
Дата 09.10.2002 21:10:58

Ре: о старлеях

У меня в учебке ротный был такой. Капитан, а по возрасту и жизненному опыту полковник не меньше. И видно было, что служба сидя на роте ему уже порядком надоела. Старлеи взводные ему в сыновья годились.
С уважением.
От Alexej
К AKMC (09.10.2002 21:10:58)
Дата 09.10.2002 21:17:06

Есть(была) такая категория пятнадцатилетних капитанов.:)

Алеxей
От Чобиток Василий
К Владимир Старостин (09.10.2002 13:31:28)
Дата 09.10.2002 13:47:16

Добавлю

Привет!

>в 70-х годах старлея присвоивали через ТРИ года. В 80-х, когда училища стали четырехлетними, а не трехлетними - присвоивали через ДВА года. Был краткий период, когда выпускникам пятилетних училищ (например КВИРТУ) присвоивали старлея через год, но уже в начале 80-х это отменили.

Оставили присвоение через год закончившим училище с отличием.

В Украине в 1995-м для всех закончивших 5-и годичные училища установили год.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alexej
К Владимир Старостин (09.10.2002 13:31:28)
Дата 09.10.2002 13:44:17

Чего то я забывать все стал.:(

От мл. до лейтенанта сколько? Если год, тогда я спутал. Извиняюсь.
Алеxей
От Тов.Рю
К Чобиток Василий (09.10.2002 11:55:16)
Дата 09.10.2002 12:44:08

Тут такое дело...

>Привет!
Здра!

>Много туфты.

>В 11 лет он поступил в Калининское суворовское училище

>КРАЙНЕ сомнительно. В таком возрасте в СВУ брали только сирот и то в первое время после войны.

Мой одноклассник, не будучи сиротой военного, однако "безотцовщина", поступил в Минское СВУ в возрасте 12 лет в 1970 г. Справочно: его мать было зав.отделом Минского же ЦУМа. Если это может иметь какое-либо значение.

>Часть, в которой он служил, вместе с другими войсками округа принимала участие в оккупации Чехословакии в августе 1968 года.

>Делаем выводы в политической ориентации писавшего досье...

Что вас тут смутило??? Кстати, важна ли ориентация автора вообще и в данном случае?

>ПРИ ЭТОМ! Судя по дальнейшему тексту он стал комроты до весны 1969. Менее чем за год. Это В ТО ВРЕМЯ, когда лучшие ребята в то время по пять лет взводными служили, а этот, судя по характеристикам, и с людьми работать не умеет и М$#%к порядочный.
>Лето 68-го - первая должность лейтенантом, а весной 69-го - ст.л-т. В то время, когда до старлея служили как минимум два года.

>Туфта это досье :-)))

Вопрос слегка офф-топичный. Какие возможности, так сказать, "внеслужбного" повышения офицера в званиях и должностях в ТО время, в период конца СССР и теперь? Точнее, не за боевые/служебные заслуги, а... "потому что"?

>С уважением, В.Чобиток
С уважением
От Чобиток Василий
К Тов.Рю (09.10.2002 12:44:08)
Дата 09.10.2002 13:35:26

Re: Тут такое

Привет!

>>Делаем выводы в политической ориентации писавшего досье...
>
>Что вас тут смутило???

Собственно ничего. Просто по определенным словам и оборотам можно судить о политической ориентации говорящего.

> Кстати, важна ли ориентация автора вообще и в данном случае?

Собственно говоря нет. Просто ориентация (политическая) часто говорит о склонности нести пургу.

>>Туфта это досье :-)))
>
>Вопрос слегка офф-топичный. Какие возможности, так сказать, "внеслужбного" повышения офицера в званиях и должностях в ТО время, в период конца СССР и теперь? Точнее, не за боевые/служебные заслуги, а... "потому что"?

Вообще-то те же, что и сейчас, правда в менее выраженной форме.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Тов.Рю
К Чобиток Василий (09.10.2002 13:35:26)
Дата 09.10.2002 13:42:42

Ну, оно как бы назвал своим именем

>Привет!
Здра!

>Собственно ничего. Просто по определенным словам ("оккупация" - прим.) и оборотам можно судить о политической ориентации говорящего.

По другому-то сказать все равно не получится. Даже если и интернациональная помощь, то результат-то один.

>> Кстати, важна ли ориентация автора?
>
>Просто ориентация (политическая) часто говорит о склонности нести пургу.

Это как-то связано с визажистами? ;-)

>>Какие возможности повышения офицера в званиях и должностях в ТО время, в период конца СССР и теперь, не за боевые/служебные заслуги, а... "потому что"?
>
>Вообще-то те же, что и сейчас, правда в менее выраженной форме.

Значит, единичные случаи по определению могли быть более успешными - ввиду отсутствия конкуренции.

>С уважением, В.Чобиток
С уважением
От Cat
К Чобиток Василий (09.10.2002 11:55:16)
Дата 09.10.2002 12:12:53

Re: О ризуне


>ПРИ ЭТОМ! Судя по дальнейшему тексту он стал комроты до весны 1969. Менее чем за год. Это В ТО ВРЕМЯ, когда лучшие ребята в то время по пять лет взводными служили,

===А что там за время, массовое сокращение армии? Вроде всегда с младшими офицерами напряженка была, это генералов девать некуда;)

.а этот, судя по характеристикам, и с людьми работать не умеет и М$#%к порядочный.

===Если в ГРУ взяли- значит, считали по другому.


>Лето 68-го - первая должность лейтенантом, а весной 69-го - ст.л-т. В то время, когда до старлея служили как минимум два года.

===Могли за Чехословакию досрочно присвоить. Наверняка там всех принимавших участие как-то отметили, чтобы меньше трепались:)

>Это же какой-такой героизм и какие-такие успехи в командовании были у Резуна, который по характеристикам труслив и безинициативен, что отцы-командиры через пол-года службы представили его досрочно к очередному званию и назначили на роту??

===Значит, что-то было, иначе хрен бы он в ГРУ попал.

От Чобиток Василий
К Cat (09.10.2002 12:12:53)
Дата 09.10.2002 13:29:56

Re: О ризуне

Привет!

>>ПРИ ЭТОМ! Судя по дальнейшему тексту он стал комроты до весны 1969. Менее чем за год. Это В ТО ВРЕМЯ, когда лучшие ребята в то время по пять лет взводными служили,
>
>===А что там за время, массовое сокращение армии? Вроде всегда с младшими офицерами напряженка была, это генералов девать некуда;)

Напряженка была со взводным уровнем. С ротным уровнем проблем не было даже в самые херовые для армии времена. А в 60-70-х на ротах часто по ДЕСЯТЬ-ПЯТНАДЦАТЬ лет сидели, откуда и пошло "Пятнадцатилетний капитан" применительно к капитанам, которые из-за отсутствия возможности продвижения сидели на ротах и не получали очередное звание.

>.а этот, судя по характеристикам, и с людьми работать не умеет и М$#%к порядочный.

>===Если в ГРУ взяли- значит, считали по другому.

Гы-гы-гы! И еще десять раз ГЫ! Да командир такого мудилы с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ отправит его на какое-нибудь повышение или вообще в другую структуру от себя подальше.

Вот и двигаются такие людишки по служебной лестнице, как мыло в жопу, потому что, как известно "Дураков и М$#%ков у нас не держат". :)

>>Лето 68-го - первая должность лейтенантом, а весной 69-го - ст.л-т. В то время, когда до старлея служили как минимум два года.
>
>===Могли за Чехословакию досрочно присвоить. Наверняка там всех принимавших участие как-то отметили, чтобы меньше трепались:)

А для досрочного присвоения тоже лимиты есть. Меньше чем за год НЕ МОГЛИ.

>===Значит, что-то было, иначе хрен бы он в ГРУ попал.

Дык, потому и попал, что его С УДОВОЛЬСТВИЕМ ОТПУСТИЛИ, а на радостях, будьте уверены, написали все, что нужно, чтобы при поступлении особых проблем у него не возникло и это чудо не вернулось взад :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От GAI
К Чобиток Василий (09.10.2002 13:29:56)
Дата 09.10.2002 20:53:57

Re: О ризуне

>Гы-гы-гы! И еще десять раз ГЫ! Да командир такого мудилы с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ отправит его на какое-нибудь повышение или вообще в другую структуру от себя подальше.

>Вот и двигаются такие людишки по служебной лестнице, как мыло в жопу, потому что, как известно "Дураков и М$#%ков у нас не держат". :)


>>===Значит, что-то было, иначе хрен бы он в ГРУ попал.
>
>Дык, потому и попал, что его С УДОВОЛЬСТВИЕМ ОТПУСТИЛИ, а на радостях, будьте уверены, написали все, что нужно, чтобы при поступлении особых проблем у него не возникло и это чудо не вернулось взад :)

А дураки из ГРУ его радостно к себе взяли, да еще и за границу отправили.Так не бывает.В то время ГРУ был элитой, и туда попадали либо по уму, либо по протекции.Про протекцию Резуну пока ничего определенного нет.
От Jones
К Чобиток Василий (09.10.2002 11:55:16)
Дата 09.10.2002 12:10:26

Re: А почему на фотах у него пушки в петлицах?(-)
От negeral
К Jones (09.10.2002 12:10:26)
Дата 09.10.2002 13:46:17

Потому, что на жаргоне этот знак назывался

Приветствую
Ну, чтобы не нарушать правил форума, скажем "Болт налево, болт направо", а поскольку они перекрещены, то у нас когда обидеть хотели, то называли "болтоперекрещенскими или просто болтоплётами", впрочем у любой эмблемы такие обидные прозвища есть. Моя называлась "Он бы взлеетел, да яйца мешают"
Счастливо, Олег
От ok
К negeral (09.10.2002 13:46:17)
Дата 10.10.2002 01:58:16

Re: Потому, что...

>Ну, чтобы не нарушать правил форума, скажем "Болт налево, болт направо

Ili tak "Bolt na sluzhbu, bolt na nachal'stvo" :-)

>Моя называлась "Он бы взлеетел, да яйца мешают"

A moja - "3.14zda v drebezgi"
:-)

>Счастливо, Олег
От negeral
К ok (10.10.2002 01:58:16)
Дата 10.10.2002 10:32:00

Это какая, которая вдребезги - связь?

Приветствую
>
>A moja - "3.14zda v drebezgi"
>:-)
У нас называлась - "имеют, аж искры летят"
>>Счастливо, Олег
Счастливо, Олег